Будущее без двигателей внутреннего сгорания близится все быстрее

http://www.forbes.ru/tehnologii/368133-ozh...irovoy-avtoprom

Цитата (fin4 @ 20.10.2018 - 23:46)

я еду по гнилой болотной лежнёвке и думаю- блеать, только бы мне хватило аккумулятороФ до ближайшей зарядной станции. но, ведь и там её(энергию) будут вырабатывать не из солнечной,блеать, энергии напрямую . фсе эти заявления сродни заклинанию 1 . я - не пердну. перднул уфф 2. это - не я. смешно читать про намерения.

Да не для России это, а в Англиях и ЕС разберутся, как-нибудь, уж не дурнее.

Цитата (mrPitkin @ 21.10.2018 - 01:19)

Цитата (trihopolus @ 21.10.2018 - 02:48) Рост удельной емкости батарей хорошо виден на этом графике Нарисовать можно что угодно. По графикам западных журналов 60-х мы сейчас уже должны летать со скоростью света на самолётах.

Странно, для западных журналов писать графики на русском, причем это явно отсканированно:)

Что б вообще не изъебываться с зарядкой электромобилей проще сверху контактный провод прифигачить и проблем с пробегом не будет. Появятся тюнеры,устанавливающие на Теслу штангу от троллейбуса! И на межгороде так же,дополнительно решается вопрос с нарушениями ПДД, скорость можно ограничить на участках трасс простым рубильником!

Цитата

...В одной только Германии 13 тысяч человек ежегодно умирают из-за выхлопов дизельных двигателей...

Чо, патологоанатом так в заключении и пишет, мол ...помер потому что дизельный выхлоп...?

Цитата (yur1x @ 20.10.2018 - 23:35)

пока нет батареи на которой легковушка весом под тонну сможет проехать километров 500 и перезарядиться за 5-10 минут, ни о какой электрификации автопарка не стоит и мечтать.

Физику в седьмом классе не стоило прогуливать.
Зарядить АКБ за 10 минут не велика проблема. Проблема в том - чем зарядить и как. Пример:
Базовая Tesla Model S примерно подходит под твои требования по пробегу, а значит и по емкости АКБ: Согласно US Environmental Protection Agency (EPA) заряда литий-ионного аккумулятора ёмкостью 85 кВт⋅ч хватает на 426 км. (с вики)
Теперь считаем. Представим даже, что изобрели новые АКБ не электрохимического типа, а на принципе суперконденсаторов, без преобразования энергии электрической в химическую и, соответственно кпд процесса заряда, стремящегося к 100%. Зарядное устройство для простоты возьмём тоже со 100% эффективностью:
85 кВт*ч = 510 кВт*10мин. В быту у нас везде 230В в розетке, итого 510000/230 = 2217А - именно такой ток придётся выжать из 230В сети, чтоб зарядить 85 кВт*ч батарею за 10 минут у себя в гараже.
И это при 100% кпд всей цепи. Если же, к примеру у зарядного устройства кпд будет 95%, как у порядочного импульсного бп, то только на нём в виде тепла будет рассеиваться около 25,5 киловатт! А у батареи тоже кпд, как ни крути 100% не будет - представь её нагрев.

Цитата

Тоесть, 20 лет назад: 1 базовая станция, покрывает 10-15 км вокруг себя, и 10-100 мобилок, с серьезным передатчиком (и батареи хватало на 4-8 дней), это отсталость и пиздец. А нынегнии базовые станции в количестве 10-20шт на такую же площадь покрытия, и мобилки с едва живыми передатчиками, теряющими сигнал с 3-4км удаленности, и сжирающие батарею в 4А за сутки- это прорыв технологий?

Отключи в своей мобиле "сотовые данные" и вайфай ,не играй в ней и не тыкай приложения каждую минуту -удивишься
А заодно вспомни ,сколько стоила тогда минута разговора и сколько в месяц наговаривалось на трубке -удивишься второй раз
У меня старый "дежурный" смарт ,заряженный -почти 2 недели на полке пролежал,пока я в отпуске был .7% оставалось

Цитата (k174un14 @ 21.10.2018 - 06:14)

Цитата (yur1x @ 20.10.2018 - 23:35) пока нет батареи на которой легковушка весом под тонну сможет проехать километров 500 и перезарядиться за 5-10 минут, ни о какой электрификации автопарка не стоит и мечтать. Физику в седьмом классе не стоило прогуливать. Зарядить АКБ за 10 минут не велика проблема. Проблема в том - чем зарядить и как. Пример: Базовая Tesla Model S примерно подходит под твои требования по пробегу, а значит и по емкости АКБ: Согласно US Environmental Protection Agency (EPA) заряда литий-ионного аккумулятора ёмкостью 85 кВт⋅ч хватает на 426 км. (с вики) Теперь считаем. Представим даже, что изобрели новые АКБ не электрохимического типа, а на принципе суперконденсаторов, без преобразования энергии электрической в химическую и, соответственно кпд процесса заряда, стремящегося к 100%. Зарядное устройство для простоты возьмём тоже со 100% эффективностью: 85 кВт*ч = 510 кВт*10мин. В быту у нас везде 230В в розетке, итого 510000/230 = 2217А - именно такой ток придётся выжать из 230В сети, чтоб зарядить 85 кВт*ч батарею за 10 минут у себя в гараже. И это при 100% кпд всей цепи. Если же, к примеру у зарядного устройства кпд будет 95%, как у порядочного импульсного бп, то только на нём в виде тепла будет рассеиваться около 25,5 киловатт! А у батареи тоже кпд, как ни крути 100% не будет - представь её нагрев.

Да не будет такого. Максимум 2-3 кВт/ч зарядка из обычной сети. Если зарядные станции специализированные какие и поставят, то обычные домовладения никто модернизировать не будет. А тут ещё и тарифы для населения модернизируют.

Цитата (RoyalGiraffe @ 20.10.2018 - 21:24)

Цитата (AntonioKiev @ 20.10.2018 - 21:14) Цитата (Эрдель @ 20.10.2018 - 20:09) Цитата (yur1x @ 20.10.2018 - 20:35) пока нет батареи на которой легковушка весом под тонну сможет проехать километров 500 и перезарядиться за 5-10 минут, ни о какой электрификации автопарка не стоит и мечтать. Поговаривают, что Тесла на полном заряде едет 430 км, а заряда 30 мин. хватает на 250 км. Как по мне, так это достаточно близко к тому, что вы озвучили. И это уже существует серийно. Тем более, что 90% людей не проезжают более 100км в день, а на ночь могут воткнуть машину в розетку, используя уличные зарядки только в случае дальних поездок. Я прикинул по себе - у меня 90% поездок в пределах 60-80км в день, то есть большинство моей потребности в перемещениях тушки закрыл бы банальный Nissan Leaf. Золотые слова...

А сколько еще автомобилистов, которые проезжают больше, которым нужно периодически прицеп брать, да просто груз возить. Кстати, как в тех городах, где запретили дизели － грузы на лифах теперь развозить будут？

Цитата (akmaks @ 21.10.2018 - 04:15)

Цитата (eX1stenZ @ 21.10.2018 - 02:03) Беспроводная зарядка для электромобилей на 120 киловатт: так же быстро, как на АЗС? Ученые из отдела энергетики Национальной лаборатории Оук-Ридж продемонстрировали 120-киловаттную беспроводную зарядную систему для транспорта — в шесть раз мощнее предыдущей технологии ORNL и большой шаг в сторону сокращения времени зарядки. Ученые рассчитывают, что однажды электромобили можно будет заряжать на «заправочных» станциях так же быстро, как это делают на АЗС сейчас с обычными автомобилями на бензиновых ДВС. Беспроводная установка передает 120 киловатт энергии с 97% эффективностью, что сопоставимо с традиционными проводными высокоэнергетическими быстрыми зарядками. В лаборатории ученые показали, как передают энергию через шестидюймовый воздушный зазор между двумя магнитными катушками и заряжают аккумуляторную батарею. Как будут заправляться автомобили? Ученые из ORNL создали и продемонстрировали первую в мире 20-киловаттную беспроводную зарядную систему, которую модифицировали для таких применений, как коммерческие грузовики. «Было важно сохранить те же или меньшие размеры, что были у предыдущей итерации, чтобы поощрить коммерческое принятие», говорит руководитель проекта Веда Галигекере. «Мы решили проблему проектирования катушек, при этом система не нагревается и не создает никаких проблем безопасности. Любая потеря энергии во время передачи минимально». Чтобы набрать 120 киловатт, команда из ORNL создала новый дизайн катушки, оптимизированной с использованием новейших кремниевых карбидных силовых электронных устройств для легкой и компактной системы. Архитектура системы берет энергию из сети и преобразует ее в высокочастотный переменный ток, который генерирует магнитное поле, передающее энергию через большой воздушный зазор. Как только энергия передана вторичной катушке, она преобразуется обратно в постоянный ток и хранится в батареях транспорта. Дальнейшие цели — разработка системы для передачи 350-400 кВт и сокращения времени зарядки до 15 минут. Волосы дыбором на башке становятся, как представлю, какие там магнитные поля! 120 киловатт в высокочастотное магнитное поле вкачать? Круто... а рама грузовика-то не расплавится?

Кто о раме.. А я за яйца чета запереживал...

Цитата (ravelin @ 21.10.2018 - 06:47)

Цитата (mrPitkin @ 21.10.2018 - 01:19) Цитата (trihopolus @ 21.10.2018 - 02:48) Рост удельной емкости батарей хорошо виден на этом графике Нарисовать можно что угодно. По графикам западных журналов 60-х мы сейчас уже должны летать со скоростью света на самолётах. Странно, для западных журналов писать графики на русском, причем это явно отсканированно:)

Журнал такой был авационный иностранный, там же написано откуда график ТЫЦ

Киловатт по 45

Цитата (akmaks @ 21.10.2018 - 04:27)

Цитата (Limitrof @ 21.10.2018 - 03:38) Забавно. Что за советские командно-административные методы??? А как же свободный рынок, конкуренция? Сделайте электромобили дешевле, качественнее и удобнее чем с ДВС, народ не дурак, сам на них пересядет. Но почему-то господа решили запрещать и непущать.. это жжжжж неспроста. Да что ты как маленький! Капитализм - это не Анархия. Капитализм, это "для получения прибыли все средства хороши!" Особенно хорош метод "создания спроса".

Это был сарказм.
Теперь, с нашим опытом жития-бытия при капитализме, когда какую-то вещь тебе усиленно впаривают под любыми предлогами, то сразу понятно, что кто-то желает поиметь с тебя прилично денег не за хрен собачий. А когда к этому подключаются власти, пролоббированные корпорациями и/или банкирами, то вообще туши свет, обдерут как липку.

Это сообщение отредактировал Limitrof - 21 окт. 2018 г. в 10:25

Цитата (имобелизатор @ 20.10.2018 - 20:34)

а электричество в таких количествах способных заменить ДВГ из чего собираются добывать из солнечного ветра? А аккумуляторы из чего будут и как будут утилизироваться.

Уж кого кого, а правительство этих ребят в слабоумии никак обвинить нельзя.
Значит у них есть что-то такое, чего мы не знаем. Иначе нет смысла во всей этой возне.
Скорее нам пиздец настанет быстрее, без внешних рынков продажи нефтепродуктов мы загнемся, а не они.

2020 год- через год, а реальной альтернативы, за те же деньги, как не было так и нет. Скорее всего, будут введены новые стандарты Евро, в который вписаться смогут не только лишь все, но мало кто вообще сможет и на рынке останутся только гибриды и автосы на газомоторном топливе.

Цитата (drzerg @ 21.10.2018 - 00:13)

как бы электромобили жутко популярны в омериге. А вся омерига кроме аляски лежит южнее москвы по широте. А в нашем православном мордоре зима с октября по апрель и зимой мороз за 20 норма. Ну и добывать это самое электричество из розетки конечно жутко модно, но злые языки говорят что оно не в розетке вырабатывается. И дефицит электрогенерации реальность уже сегодня.

В америках тоже зимы что пиздец и не только на Аляске: и заметает их и задувает и ледяные дожди и морозы за 30, не все живут в калифорниях с флоридами.

Цитата (drzerg @ 21.10.2018 - 06:12)

Цитата (yur1x @ 20.10.2018 - 20:35) пока нет батареи на которой легковушка весом под тонну сможет проехать километров 500 и перезарядиться за 5-10 минут, ни о какой электрификации автопарка не стоит и мечтать. В одной книге решение вычитал - Приезжаешь на заправку - свой аккум сдал, взял заряженый, заплатил за стоимость электричества и поехал дальше. То есть аккумы стандартизованы и являются оборотными. Но это была фантастическая книга ))

Уже придумано

TC зря ты это выложил.
80% пользователей данного ресурса живут за 500 километров до работы, температура у них обычно -10 это когда тепло когда холодно падает до -60. С электро энергией проблемы её мало и взять её негде.
Полярники херовы.

Выхлопы.. их волнуют
Хер там. Хотелиб с конвера давно в массе шли. Авто чтоб работали на бутане пропане .метане водороде....
...запретили они мля вьезд...ска а что товары в склады предприятия.магазины будут караванами верблюдов доставлятся..?
электоавтобусы ..бля бред нах он нужпн на бптпрейках тут тролебус куда честне


Все проще обобрать население под благими видами

Цитата (drzerg @ 21.10.2018 - 06:12)

В одной книге решение вычитал - Приезжаешь на заправку - свой аккум сдал, взял заряженый, заплатил за стоимость электричества и поехал дальше.

Можно еще тут посмотреть с 2:30

Зато в России бензин подорожает

Цитата (Синтетик @ 20.10.2018 - 23:04)

Цитата (pipeclogin @ 20.10.2018 - 21:30) В Великобритании решили запретить продажу новых бензиновых и дизельных машин на восемь лет раньше запланированного, в 2032 году. А раньше всех откажется от двигателей внутреннего сгорания Австрия — как ожидается, уже через два года У нас пошли по более передовому методу. Машины с ДВС продают, но бензин скоро будет недоступен населению.

На валежник перейдем.

Хорошо им с Гольфстримом. А нам как Арктику осваивать без дизеля? На Тесле далеко(к Северному полюсу) не уедешь.

Как то так?

Так за дровами тож в сибирь надо ехать!(С)