Это очень круто. Учитывая стоимость фрахта в сутки для панамакса. Хотя там наверное все-таки от груза зависит. Но две недели экономии - это отлично. Надеюсь зимой будет также.
Как обычно, россияне предпочитают жадность здравому смыслу. Некоторые прихоти лобби по поводу экономического законопроекта. Достаточно прочитать HMS Ulises или другую книгу о конвое PQ 17, чтобы понять, что такое плавание в Северном море. Помимо того, что с русскими дела лучше не вести, потому что подумает какой-нибудь Путин или другой Ильич, гадкий капиталист, буржуй, страна НАТО и т. д., заработает деньги на нашем ледоколе, на нашем нефтяном месторождении, и Европа снова замерзнет, и я сам ее не возьму, не съем, но и никому не отдам. Собака садовника. Просто введите Украину в НАТО и торговый путь в Одессу и маршрут сократится на 2 недели. Китайцы не зря купили порт Афин. Единственная проблема в том, что Греция окружена горами. А путешествовать через горы, будь то по железной дороге или по шоссе, дорого, а пропускная способность торгового пути низкая. Китайцам уже приказали построить Шелковый путь через Россию. Но Россия — ненадежный партнер, и инвестиции очень рискованны. У русских душа садовника, и скоро начнется политическое вымогательство.
Интересно, какое экономическое обоснование выгодности такого маршрута. Было бы легко и выгодно - давно бы плавали. А тут единичные проводки для демонстрации возможностей. Сколько месяцев в году маршрут доступен без ледоколов? Какова стоимость проводки по маршруту с ледколом? Не портребуется ли специально строить суда усиленного ледового класса - что бы ходить за ледоколом? Где то читал, что официальные цифры грузоперевозок по сев мор пути - это перевозки по самой простой части пути, до устья Лены и подобное. А грузоперевозки вдоль всего пути составляют очень небольшой процент.
Сдается мне эти разговоры - что то вроде обещаний властей построить станцию на Луне и на Марс слетать. Было бы выгодно, давно бы возили - а тут только разговоры да единичные суда проводят.Помниться о подобном и лет десять пятнадцать назад говорили - и где результат? Сколько миллионов долларов страна на новом транспортном маршруте заработала? Не пора ли давать отчет?
Если десяти лет было мало - то зачем сейчас тему подняли? Делайте, потом хвастайтесь.
Фигня какая то... Panamax это до 5000тэу, это по современным стандартам малый контейнеровоз, большой это 24000тэу. Через новые шлюза Панамского канала проходят суда до 13000тэу. За 21 день это совсем не быстро, через Суэцкий канал будет также при макс скорости судна в 20 узлов. Но по СМП нет попутных портов захода, таких как в Суеце, Красном море, Сингапур. Среди контейнеровозов очень мало судов с ледовым классом. Самые новые и крупные через СМП не пойдут.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Рейс контейнеровоза Flying Fish 1 по Северному морскому пути стал
Карта в подобной равёртке вводит в ступор, почему севморпуть короче.
На этой понятнее
Пометил крестиками в какие порты заходит линейный контейнеровоз на 24.000 контейнеров. Все линии из Китая начинаются с самого юга Китая, а не с севера и тем более Японии. Без транзитных портов выгрузки-погрузки перевозки теряют 30% своей прибыли, время ожидания полной загрузки такого судна может растянуться на месяц. Контейнеровоз на 2500теу от нашего Феско собирает груз на Петербург почти неделю, это убыток. Мало того что малая вместимость судна, так ещё и транзита нет, чешет прямо. Грузовая база очень сильно упала за 3 месяца, ходят гружёные на 2\3. Иностранец-гигант грузится 12 часов в Шанхае, добирает часть в Гонконге, потом в Сингапуре, скидывает часть в Шри Ланка, на южную Европу скидывают в Алжире. Потом Англия и Роттердам, и Бременхафен. Прикажете весь груз скидывать только в одном порту и потом платить за развоз по всей Европе на более мелких судах?
СМП это чисто россйиский водный путь и никакой комерческой рентабельности для перевозки контейнеров не имеет. Газ и руда да, отпотеваемые грузы, электроника, текстиль не канает. Проход по СМП идёт на малом-среднем ходу, выжирая всю экономию на топливе, плюс плата за атомный ледокол, фрахт которого начинается от 150 тысяч долларов в сутки. Два месяца в году эта схема работает, когда на СМП +2 цельсия, но не более. Страховка груза выше в 3-5 раз, об этом ораторы не пишут.
С учетом санкций, и прочего, не взлетит массово. Смысла нет под санкции лезть из-за экономии в 2 недели времени. Миром рулят бабки, а бабки у САСШ и ЕС, которые собственно и не дадут массовых заказов на провоз к себе по СМП.
На Севера возят, все возят круглый год, начиная от продовольствия, заканчивая аппаратурой. Разница какая?
Ну очень большая. Громадная просто. На севера Россия возит уже давно и знает, что можно возить, а что нет. А все остальные возят водными путями, на которых минуса не бывает никогда и они не бьют груз по категориям выше/ниже нуля. И для них такое деление грузов это сильный удар по всей их логистике. Плюс требования по безопасности - спассредства для арктики, спецодежда, подготовка персонала, страховые взносы. Там снежный ком проблем возникает
Не просветишь меня, где у нас есть регионы, где есть другие водные пути на которых не бывает"минусов"? Ну за исключением Волги У нас вся страна зимой лед на реках, а речной лед это намного тяжелее, чем в море. Мне не надо все это рассказывать, я прожил всю жизнь в этих регионах, все эти проблемы знаю не в теории, а на практике. По Северному морскому пути, писал курсовую в военно-морском, еще в те времена, когда круглогодичная навигация была только экспериментом. Почему, вы тут считаете всех такими-же диванными теоретиками, как сами? Есть люди, которые все это знают на практике и много лет занимались обеспечением в этих широтах, в том числе и лично проходя по этим маршрутам Даже сидели пару раз по нескольку месяцев на вмороженных пароходах на реках, когда проебали момент
Вот дурачок то. Ему говорят, что никому нахер не упало себе сложности создавать и во льдах жопы морозить, а он о какой-то курсовой рассказывает и как он сидел во льдах на пароходах. Вон иди, уговаривай крупнейших перевозчиков мира, что СМП заебись, если не проебешь момент
Забудьте телевизионные байки...никто никогда не будет ходить северным морским путем...рискуя всем да ещё и в ужасных погодных условиях...и портов по близости нет...
Поживем увидим. Но первый пошёл)
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Страховка груза выше в 3-5 раз, об этом ораторы не пишут.
Страховка базируется на риске, который на данный момент неизвестен. Поэтому она высока. Как, к примеру, автострахование новичку. Какой шанс потерять судно с определенной прочностью корпуса на СМП? А все страховщики пока ответят - ХЗ. Поскольку проводок было немного. Вот когда или если их наберется на безаварийную статистику, тогда и страховка поползет вниз. Это вовсе не значит, что СМП взлетит, равно как и не значит, что не взлетит. В любом деле есть риск провалиться. У вложений в СМП тоже есть такой риск.
Страховка груза выше в 3-5 раз, об этом ораторы не пишут.
Страховка базируется на риске, который на данный момент неизвестен. Поэтому она высока. Как, к примеру, автострахование новичку. Какой шанс потерять судно с определенной прочностью корпуса на СМП? А все страховщики пока ответят - ХЗ. Поскольку проводок было немного. Вот когда или если их наберется на безаварийную статистику, тогда и страховка поползет вниз. Это вовсе не значит, что СМП взлетит, равно как и не значит, что не взлетит. В любом деле есть риск провалиться. У вложений в СМП тоже есть такой риск.
Я про страховку груза, а не судна. Риск давно известен, это погрузка текстиля и электроники в условном Сямыне при +25, а через неделю этот товар заходит в -30, а затем в течении условных 3 недель гребёт под проводкой ледокола до Мурманска. Перепад температур на 50 градусов вызовет необратимые последствия для широкого спектра товаров из Китая. Вот поэтому все компании мира ходят югом, а СМП они даже не интересуются. Если вы будете сепарировать товары по категориям, то стоять вам в Китае полгода, пока не заполните все трюма. Китайские компании уже третий год делают несколько рейсов по СМП. Мой коллега, капитан, ледовым лоцманом их проводит. А ходят они по причине "хорошая премия" и компенсация от РФ. Везут то, что не портится на морозе, поэтому ходят полупустые, а назад почти в балласте. Ставка перевозки контейнера из Китая в РФ дороже почти в два раза мировых цен, иначе ты банкрот. Раньше возили иностранцы, у них логистика построена с заходом во множество стран. А сейчас иностранцы ушли, а наши могут возить только из А в Я, минуя все буквы алфавита, что просто лишает прибыли любые контейнерные перевозки.
Прибыль ФЕСКО за год упала в 17 раз, они поставили 6 новых контейнеровозов на линию Китай-Петербург. И ни одно из этих судов не пошло по нашему СМП. Почему? Они просто умеют считать и их имя не вызывает восторга в отрасли как "иностранный судовладелец".
В 2021-м году, конец августа, пролив Лонга, между материком и о. Врангеля. Лед крупнобитый, судно Arc4, ночью стоим, довольно тяжело. Конец сентября начало октября начал вставать лед, пока нилас, ниачем, но ледообразование очень быстрое. Вот и вся навигация без ледокола. Бывает год, что дольше, по разному. Это судно с ледовым классом. Если сравнить набор судна без ледового класса и с ледовым, это земля и небо.
Это сообщение отредактировал Barmaley65 - 3 окт. 2024 г. в 04:38
Читатель буков и смотритель картинков • На сайте 11 лет
0
Цитата
Насчет разоришься, это вряд ли для крупной транспортной компании, но конечно дороговато. Проход Северного Морского пути занимает 12 - 14 суток. Стоимость часа работы ледоколов «Капитан Евдокимов» и «Капитан Чадаев» на ходу: 95 тыс. рублей, на стоянке: 40,7 тыс. рублей без учета НДС. Услуги с использованием ледокола «Диксон» на ходу:159,2 тыс. рублей.
Итак в зимний период времени (8 месяцев в году, когда требуются услуги проводки ледоколом): 12 суток х 24 часа х 95 000 руб = 27,36 млн. рублей понадобится для оплаты услуг ледокола по минимальной планке.
Риск давно известен, это погрузка текстиля и электроники в условном Сямыне при +25, а через неделю этот товар заходит в -30, а затем в течении условных 3 недель гребёт под проводкой ледокола до Мурманска.
Ради интереса глянул карту температур. Нет сейчас на СМП никаких -40. От 0 до -10 примерно гуляет. Согласен, зимой электроника может развалиться от -40, но даже сейчас температура некритична. -10 зимой много где бывает. В том же Нью-Йорке пару недель за год, и в родном Симферополе. Даже автомобильные аккумуляторы не садятся. А уж отрыва микросхем от платы из-за такой температуры просто быть не может.
Все суда подходят к точке начала проводки в согласованное время, никаких простоев нет уже давно. Никто не собирает никакие караваны, все просто присоединяются к уже идущим. А ледоколы ходят, как челноки, в обе стороны постоянно, канал поддерживается в работоспособном состоянии, несмотря на температуры. Накладки бывают, но это рабочие моменты. Это в советское время Комбинат мог, чтобы не было простоя, просто оформить фрахт и поставить судно на рейд, в качестве плавучего склада, чтобы не числился простой. Такие времена давно прошли, все считают деньги.[/QUOTE]
А про какой канал вы написали? Если про канал во льду то это бред. Морской лед движется постоянно. ветер, течения. Ситуация меняется очень быстро. Там где один прошел, через час другой может уже не пройти. Ходил в караванах. Как сжатие начинается, через одного после ледокола уже пройти не можешь. Начинается нудятина. Ледокол разворачивается и начинает тебя обкалывать. По времени это очень долго.
Это сообщение отредактировал Barmaley65 - 3 окт. 2024 г. в 05:39
Ради интереса глянул карту температур. Нет сейчас на СМП никаких -40. От 0 до -10 примерно гуляет. Согласен, зимой электроника может развалиться от -40, но даже сейчас температура некритична. -10 зимой много где бывает. В том же Нью-Йорке пару недель за год, и в родном Симферополе. Даже автомобильные аккумуляторы не садятся. А уж отрыва микросхем от платы из-за такой температуры просто быть не может.
В Нью Йорк товар заходит из сильно плюсового атлантического океана, где Гольфстрим поддерживает температуру воздуха выше нуля, товары просто не успевают охладиться. А если ты едешь зимой по СМП, как рекламируют его наши деятели "круглогодичный", то -10 начнётся уже от Сахалина, потом -30 и так до самого Мурманска. Будет происходить длительное воздействие.....Навигация август-сентябрь позволяет это делать, круглогодичная нет. В США зимой телевизоры грузят в термофуры из тёплых портов, за 3 дня развозят по складам по всей Америке. Все эти вещи описаны учёными нашего НИИ, все цифры, тарифы проводки и так далее. Но это исследование приказано было забыть, ведь оно мешает нам громогласно заявлять о важности пути для всего мира.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Даже сидели пару раз по нескольку месяцев на вмороженных пароходах на реках, когда проебали момент 
yaplakal.com
Iwanttolive3 окт. 2024 г. в 01:15