Лавров: РФ не устраивают предложения по Украине от команды Трампа

Если речи идут о том, что договоренности не соблюдаются ни одной из сторон, то какая разница на какой срок?
А за 20 лет может всё что угодно случиться. Даже распад НАТО, которое в 2022 году уже одной ногой в могиле была.
Это сообщение отредактировал Razi - 30 дек 2024 в 10:28

Цитата (Take0ne @ 30.12.2024 - 08:36)

Цитата (HomerJay @ 30.12.2024 - 16:08) Наверное такие же олигофрены как вы носили папочки деду на стол перед тем как он принял решение! Как время показало,то в папочках откровенная туфта была. Все всё прекрасно понимали и осознавали, даже дед. Они ошиблись в одном, но самом важном – уровне сопротивления (никто не встретил с хлебом-солью). Эта навязчивая идея про Украину у него созревала с первых оранжевых революций в Украине в 2004. Идея войны была лишь одна – поставить на трон обоссанного медведчука и держать Украину в орбите влияния. Когда что-то пошло не так, поняли, что война для государства очень неплохая "движуха". Деньги можно печатать, а электорат кормить обещаниями и "величием" с телеэкранов. О том и сказ.

А мне кажется, что это не так и этот уровень озлобленности и сопротивления возник, как ответная реакция на позицию России в 2014 -2015 годах, когда русскоязычные люди поверили в защиту России, а она вместо этого бросила их на произвол судьбы и в Донецке, и в Луганске, и в Харькове, и в Одессе, и в Приднестровье, и полезла за каким-то хером в Сирию, защищать бородатых братушек - вот именно тогда произошел сильнейший перелом в сознании самых ярых сторонников России, ведь они посчитали это предательством - самым страшным преступлением в отношении людей, верящих в тебя, в твою идею.
Это сообщение отредактировал avrakedavra - 30 дек 2024 в 11:05

Цитата (Cheeps @ 29.12.2024 - 23:49)

а теперь послушаем мнение настоящих..экспертов :

плохо это, так мужского населения в рф не останется, потом подростки в ход пойдут

Цитата (раптор13 @ 30.12.2024 - 09:07)

Цитата (alexAAZ @ 30.12.2024 - 08:43) насколько показывает происходящее в мире - китай вот совсем не поддерживает политику санкций в сторону РФ, и уж точно против рф договариваться не станет. То есть имея с России рубль Китай откажется от ста рублей которые он имеет от США ? Верно ?

Вы слишком упрощаете.
Если уточнить вашу мысль по предложенной вами системе подсчета, то скорее Китай изымает ресурсов из России на 50 рублей (при справедливой их цене в 75 рублей).
При этом поставляет товары в Россию на 10 рублей (завышая их стоимость для России на 9 рублей), а на остальные 90 рублей поставляет товары в США (при их стоимости в 110 руб.).
Китай сам по себе. Если есть возможность соблюдать баланс между дружбой с США и общением с Россией на меркантильной основе, то Китай выберет именно такую модель поведения.
Китай прагматичен и будет стараться как можно дольше лавировать среди санкций, стараясь по максимуму выкачивать по сниженной стоимости ресурсы России.
И подавляющее большинство российских чиновников, это понимают и принимают.

Цитата (avrakedavra @ 30.12.2024 - 10:29)

Цитата (Take0ne @ 30.12.2024 - 08:36) Цитата (HomerJay @ 30.12.2024 - 16:08) Наверное такие же олигофрены как вы носили папочки деду на стол перед тем как он принял решение! Как время показало,то в папочках откровенная туфта была. Все всё прекрасно понимали и осознавали, даже дед. Они ошиблись в одном, но самом важном – уровне сопротивления (никто не встретил с хлебом-солью). Эта навязчивая идея про Украину у него созревала с первых оранжевых революций в Украине в 2004. Идея войны была лишь одна – поставить на трон обоссанного медведчука и держать Украину в орбите влияния. Когда что-то пошло не так, поняли, что война для государства очень неплохая "движуха". Деньги можно печатать, а электорат кормить обещаниями и "величием" с телеэкранов. О том и сказ. А мне кажется, что это не так и этот уровень озлобленности и сопротивления возник, как ответная реакция укропов на позицию России в 2014 -2015 годах, когда люди поверили в защиту России, а она вместо этого бросила их на произвол судьбы и в Донецке, и в Луганске, и в Харькове, и в Одессе, и в Приднестровье, и полезла за каким-то хером в Сирию, защищать бородатых братушек - вот именно тогда произошел сильнейший перелом в сознании самых ярых сторонников России, ведь они посчитали это предательством - самым страшным преступлением в отношении людей, верящих в тебя, в твою идею.

Ну да если они хотят защитить людей за пределами России. То почему не защищают их внутри России/СССР/РИ? Вся эта защита людей чушь собачья, и нужна только для продвижения геополитических интересов. Оттяпать территории например, и ослабить противника. Иногда конечно и самому населению данной территории, это идёт на большую пользу. Как пример Грузия, Армения. Но защита православной Грузии вовсе не отменяла того, что в РИ для своего населения было крепостное право.

Цитата (yashaxx @ 29.12.2024 - 23:52)

Думаю у Трампа есть план Б

и Г
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (trischa @ 29.12.2024 - 23:55)

кто-нить помнит, из-за чего война началась? и почему её нельзя было называть войной?

Это сообщение отредактировал Taicho - 30 дек 2024 в 10:41

Цитата (Ira2012 @ 30.12.2024 - 07:53)

Жёлтые СМИ писали, что 25 декабря из России в США летали на переговоры может это оно? Идёт торг? И Лавров так озвучивает? Не знаю, почему столько лет он в министрах, как будто других нет, неприятный и вся внешняя политика не очень.

то есть внутренняя вас устраивает?

не 20, а 10-15..как раз перевооружить страну и тут и другую- а потом снова славяне в бой друг на друга за НАТОвские коврижки

Цитата (alexAAZ @ 30.12.2024 - 08:06)

Цитата (Kakvse @ 30.12.2024 - 01:58) Всё равно будет всё на условиях США. интересно как это будет :) ладно украина что скажут то и сделает. как они РФ могут что-то диктовать?

думаете, Россия одна против всех выдержит?

Цитата (Sj3 @ 30.12.2024 - 09:42)

Цитата (Ira2012 @ 30.12.2024 - 07:53) Жёлтые СМИ писали, что 25 декабря из  России в США летали на переговоры может это оно? Идёт торг? И Лавров так озвучивает? Не знаю, почему столько лет он в министрах, как будто других нет, неприятный и вся внешняя политика не очень. то есть внутренняя вас устраивает?

ну он про лаврова говорит, лошадь то внешней политикой занимается

Цитата (tzertis @ 30.12.2024 - 10:33)

Вы слишком упрощаете. Если уточнить вашу мысль по предложенной вами системе подсчета, то скорее Китай изымает ресурсов из России на 50 рублей (при справедливой их цене в 75 рублей). При этом поставляет товары в Россию на 10 рублей (завышая их стоимость для России на 9 рублей), а на остальные 90 рублей поставляет товары в США (при их стоимости в 110 руб.). Китай сам по себе. Если есть возможность соблюдать баланс между дружбой с США и общением с Россией на меркантильной основе, то Китай выберет именно такую модель поведения. Китай прагматичен и будет стараться как можно дольше лавировать среди санкций, стараясь по максимуму выкачивать по сниженной стоимости ресурсы России. И подавляющее большинство российских чиновников, это понимают и принимают.

Я специально упрощаю , что бы адепты " Китайбратьянавек" понимали суть . Если Китай припрет по ресурсам, что ему мешает объявить СВО на исторических землях Китая кои нарисованы на их картах?.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (tzertis @ 30.12.2024 - 09:33)

Цитата (раптор13 @ 30.12.2024 - 09:07) Цитата (alexAAZ @ 30.12.2024 - 08:43) насколько показывает происходящее в мире - китай вот совсем не поддерживает политику санкций в сторону РФ, и уж точно против рф договариваться не станет. То есть имея с России рубль Китай откажется от ста рублей которые он имеет от США ? Верно ? Вы слишком упрощаете. Если уточнить вашу мысль по предложенной вами системе подсчета, то скорее Китай изымает ресурсов из России на 50 рублей (при справедливой их цене в 75 рублей). При этом поставляет товары в Россию на 10 рублей (завышая их стоимость для России на 9 рублей), а на остальные 90 рублей поставляет товары в США (при их стоимости в 110 руб.). Китай сам по себе. Если есть возможность соблюдать баланс между дружбой с США и общением с Россией на меркантильной основе, то Китай выберет именно такую модель поведения. Китай прагматичен и будет стараться как можно дольше лавировать среди санкций, стараясь по максимуму выкачивать по сниженной стоимости ресурсы России. И подавляющее большинство российских чиновников, это понимают и принимают.

Да нечего тут усложнять, все и так предельно просто, как и пишет товарищ раптор13:

Сразу шесть банков Китая входят в двадцатку крупнейших по объёму активов банков мира, согласно отчёту S&P Global Market Intelligence за 2023 год.
При этом на китайские финансовые институты приходятся первые четыре места.
- Так, крупнейшим банком в мире является Industrial and Commercial Bank of China (Торгово-промышленный банк Китая), активы которого в 2023-м составляли 5,74 трлн долл. США.
- Следом идут China Construction Bank Corp с объёмом активов в 5,02 трлн долл. США, Agricultural Bank of China с активами в 4,92 трлн долл. США и Bank of China (Банк Китая) с объёмом активов в 4,19 трлн долл. США.

https://translated.turbopages.org/proxy_u/e...f_largest_banks?


Рейтинг крупнейших по активам банков России в 2024 году:

Место Банк Объем активов (млрд рублей)
1 ПАО Сбербанк 56 291,88
2 Банк ВТБ (ПАО) 30 695,80
3 Банк ГПБ (АО) 17 974,32
4 АО АЛЬФА-БАНК 10 322,77
5 ПАО Промсвязьбанк 8293,77
6 АО Россельхозбанк 5425,00
7 ПАО МОСКОВСКИЙ КРЕДИТНЫЙ БАНК 5183,65
8 ПАО Совкомбанк 3590,72
9 АО Банк ДОМ.РФ 3176,21
10 АО ТБанк 3021,51
11 Банк ВБРР (АО) 2137,75
12 ПАО РОСБАНК 2066,29
13 АО Райффайзенбанк 1881,10
14 АО АБ РОССИЯ 1457,24
15 ПАО Банк ФК Открытие 1104,00
16 ПАО Банк Санкт-Петербург 1040,48
17 ПАО АК БАРС БАНК 998,30
18 АО ЮниКредит Банк 922,19
19 АО КБ Ситибанк 849,36
20 АО АКБ НОВИКОМБАНК 839,59
21 ПАО БАНК УРАЛСИБ 772,80
22 ПАО МТС-Банк 555,44
23 АО Почта Банк 554,30
24 АО ОТП Банк 536,34
25 АО БМ-Банк 514,60
26 РНКБ Банк (ПАО) 451,59
27 ООО Драйв Клик Банк 392,76
28 ООО ХКФ Банк 375,13
29 АКБ ПЕРЕСВЕТ (ПАО) 358,11
30 ТКБ БАНК ПАО 356,70
31 ПАО КБ УБРиР 342,32
32 КБ Дж.П. Морган Банк Интернешнл (ООО) 335,57
33 АО РОСЭКСИМБАНК 312,10
34 ООО Банк Точка 307,99
35 ПАО Банк ЗЕНИТ 292,64
36 АКБ Абсолют Банк (ПАО) 280,14
37 Азиатско-Тихоокеанский Банк (АО) 252,98
38 АО Экспобанк 250,00
39 АКБ НРБанк (АО) 249,28
40 ПАО АКБ Металлинвестбанк 215,50
41 АО Банк Русский Стандарт 214,37
42 АО Кредит Европа Банк (Россия) 213,53
43 ББР Банк (АО) 208,84
44 ИНВЕСТТОРГБАНК АО 195,93
45 КБ Кубань Кредит ООО 192,41
46 ООО ОЗОН Банк 187,51
47 ООО Банк Аверс 184,01
48 АО Банк Интеза 176,54
49 ПАО Банк Синара 172,00
50 ПАО СКБ Приморья Примсоцбанк 163,37
https://brobank.ru/krupnejshie-banki-2024/

То есть один Bank of China (Банк Китая) с объёмом активов в 4,19 трлн долл. США перекрывает всю банковскую систему России.

Так станет ли кто-нибудь в таких условиях что-то там лавировать и прочее? За 30 лет прорывов и скачков куда ушел Китай и где сейчас Россия?
Это сообщение отредактировал avrakedavra - 30 дек 2024 в 11:12

Цитата (Sj3 @ 30.12.2024 - 10:44)

Цитата (alexAAZ @ 30.12.2024 - 08:06) Цитата (Kakvse @ 30.12.2024 - 01:58) Всё равно будет всё на условиях США. интересно как это будет :) ладно украина что скажут то и сделает. как они РФ могут что-то диктовать? думаете, Россия одна против всех выдержит?

против всех это против кого, можно перечень

Цитата (avrakedavra @ 30.12.2024 - 10:29)

Цитата (Take0ne @ 30.12.2024 - 08:36) Цитата (HomerJay @ 30.12.2024 - 16:08) Наверное такие же олигофрены как вы носили папочки деду на стол перед тем как он принял решение! Как время показало,то в папочках откровенная туфта была. Все всё прекрасно понимали и осознавали, даже дед. Они ошиблись в одном, но самом важном – уровне сопротивления (никто не встретил с хлебом-солью). Эта навязчивая идея про Украину у него созревала с первых оранжевых революций в Украине в 2004. Идея войны была лишь одна – поставить на трон обоссанного медведчука и держать Украину в орбите влияния. Когда что-то пошло не так, поняли, что война для государства очень неплохая "движуха". Деньги можно печатать, а электорат кормить обещаниями и "величием" с телеэкранов. О том и сказ. А мне кажется, что это не так и этот уровень озлобленности и сопротивления возник, как ответная реакция укропов на позицию России в 2014 -2015 годах, когда люди поверили в защиту России, а она вместо этого бросила их на произвол судьбы и в Донецке, и в Луганске, и в Харькове, и в Одессе, и в Приднестровье, и полезла за каким-то хером в Сирию, защищать бородатых братушек - вот именно тогда произошел сильнейший перелом в сознании самых ярых сторонников России, ведь они посчитали это предательством - самым страшным преступлением в отношении людей, верящих в тебя, в твою идею.

То есть сначала зашла туда под видом ихтамнет, навела шороху, заслала горных гномов в шахты, чтобы те откопали танки и прочие инструменты, дала власть каким-то проходимцам и мошенникам, творила там всё что хочешь все восимьлет, а теперь это вот называется предательством? По моему это называется вмешательством в дела другого государства, не под видом санкций, а при помощи техники.

Цитата (Sj3 @ 30.12.2024 - 09:44)

Цитата (alexAAZ @ 30.12.2024 - 08:06) Цитата (Kakvse @ 30.12.2024 - 01:58) Всё равно будет всё на условиях США. интересно как это будет :) ладно украина что скажут то и сделает. как они РФ могут что-то диктовать? думаете, Россия одна против всех выдержит?

в долгую? - нет.
Однако:
08.02.2022
«Если Украина будет в НАТО и военным путем будет возвращать себе Крым, европейские страны автоматически будут втянуты в военный конфликт с Россией. Конечно, потенциал объединенной организации НАТО и России несопоставим. Мы это понимаем. Но мы также и понимаем, что Россия - одна из ведущих ядерных держав. А по некоторым компонентам, по современности, даже многих опережаем. Победителей не будет. И вы окажетесь втянутыми в этот конфликт помимо своей воли. Вы даже не успеете и глазом моргнуть, как будете исполнять пункт пятый римского договора. Господин президент, конечно, не хочет этого развития. И я не хочу. И я не хочу. Поэтому он здесь и находится и мучает меня уже шесть часов подряд вопросами, гарантиями, вариантами решения», - сказал Путин на пресс-конференции по итогам переговоров с главой Франции Эммануэлем Макроном.
https://ria.ru/20220208/nato-1771577540.html
Это сообщение отредактировал avrakedavra - 30 дек 2024 в 11:01

Цитата (Meganom @ 29.12.2024 - 23:57)

Цитата (Какструктор @ 29.12.2024 - 23:53) Дипломатия - есть устное решение воинственных проблем! Лавров держит марку! Молодец! Продолжит убивать собственный и соседний народ тысячами, чтобы денацифици... или демилитили... Кто-то ещё помнит, для чего столько людей и денег ввалили в этот блудняк? Да ещё и восторженно поддерживать?

Да они всех за дураков держат, правду никогда не говорят.
Думают , что проглотят всякую брехню.
Думаю, что есть которые им верят , но не все же?

Цитата (nerengd @ 30.12.2024 - 00:37)

Трамп он еврей, а Лавров армянин (Амалек по еврейски). А так как правоверному иудею дана заповедь уничтожить Амалека, даже стереть память о нем, понятно, что главный враг иудеев сегодня – армяне. Поэтому мира не будет.

жириновский про это ничего не говорил, не пиздите

Цитата (uralzp @ 30.12.2024 - 00:59)

Цитата (Pohui @ 30.12.2024 - 00:50) Допустим,  сша хоть полвека может спонсировать этот конфликт, их граждане не погибают, Европа становится слабее, одни плюсы для них. А Россия сможет хотя бы 10 лет выдержать такой конфликт? Я не уверен. Чисто экономически, если это затянется года так до 2035, то весь наш импорт от дружественных стран закончится, так как они сейчас хоть и стараются помогать, но вторичные санкции от первой экономики мира никто не захочет по полной получить и придётся выбирать. До 2035-го? Да вы оптимист,батенька.. Уже официальные заявления есть,что в 2025 цены на бензин выравняют с мировыми - 1.2$ (120 рубликов). Надеетесь дожить при этом до 2035-го?

ну в африке живут, правда смертность очень высокая, но там и тепло

Цитата (Sj3 @ 30.12.2024 - 10:42)

Цитата (Ira2012 @ 30.12.2024 - 07:53) Жёлтые СМИ писали, что 25 декабря из  России в США летали на переговоры может это оно? Идёт торг? И Лавров так озвучивает? Не знаю, почему столько лет он в министрах, как будто других нет, неприятный и вся внешняя политика не очень. то есть внутренняя вас устраивает?

Да, устраивает

Цитата (avrakedavra @ 30.12.2024 - 11:56)

Цитата (Cheeps @ 29.12.2024 - 22:49) а теперь послушаем мнение настоящих..экспертов А ты типа такой сноб в шелковом костюме от Brioni, посвященный тайны мироздания - с явным пренебрежением подкалывает форумчан, считает недалекими недотепами! С какого-то перепугу, с высоты какого-то опыта представляет видимо Лаврова гением дипломатии. Да ты набери в яндексе - провалы внешней политики России - (яркий пример - наисокрушительный провал операции в Сирии, как ее начало, так и ее конец)! и тогда будет видно кто есть кто! Чинуша единоросовский?

ну я тоже считаю что на ЯПе сидят долбайобы от политики, геополитики и экономики.
к слову, чем круче долбайоб - тем более категоричные утверждения он себе позволяет!

Цитата (Take0ne @ 30.12.2024 - 10:08)

Цитата (Olegolos @ 30.12.2024 - 16:00) Цитата (zerosugar @ 30.12.2024 - 08:46) Давайте сравним экспорт Китая в РФ и экспорт китая в страны, поддерживающие санкции. Кого в случае жопы поддержит Китай? Китай, однозначно, поддержит себя. Но Китай ещё и умеет "в долгую". Китаю насрать на жалкие "100 миллиардов долларов" сейчас, если он через несколько лет, из-за того, что все пойдет вразнос из-за санкций, сможет контролировать весь мир. А пока амеры санкции накладывают на Россию, они отвлекаются от Китая Китаю нужен рынок для экспорта. И рынок развитый, с высокой покупательной способностью. Без США/Европы Китаю будет не сладко.

Китай без США/Европы не стоит рассматривать

какие же тупые там пиарщики. кивали бы лучше по примеру квнщика. Трамп бы финансирование возможно на Россию перевёл.

Цитата (Razi @ 30.12.2024 - 10:27)

Если речи идут о том, что договоренности не соблюдаются ни одной из сторон, то какая разница на какой срок? А за 20 лет может всё что угодно случиться. Даже распад НАТО, которое в 2022 году уже одной ногой в могиле была.

Но нашелся таки реаниматор, вдохнувший в нато новую жизнь. Такая вот многоходовочка (:
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (HomerJay @ 30.12.2024 - 09:50)

Цитата (avrakedavra @ 30.12.2024 - 10:29) Цитата (Take0ne @ 30.12.2024 - 08:36) Цитата (HomerJay @ 30.12.2024 - 16:08) Наверное такие же олигофрены как вы носили папочки деду на стол перед тем как он принял решение! Как время показало,то в папочках откровенная туфта была. Все всё прекрасно понимали и осознавали, даже дед. Они ошиблись в одном, но самом важном – уровне сопротивления (никто не встретил с хлебом-солью). Эта навязчивая идея про Украину у него созревала с первых оранжевых революций в Украине в 2004. Идея войны была лишь одна – поставить на трон обоссанного медведчука и держать Украину в орбите влияния. Когда что-то пошло не так, поняли, что война для государства очень неплохая "движуха". Деньги можно печатать, а электорат кормить обещаниями и "величием" с телеэкранов. О том и сказ. А мне кажется, что это не так и этот уровень озлобленности и сопротивления возник, как ответная реакция укропов на позицию России в 2014 -2015 годах, когда люди поверили в защиту России, а она вместо этого бросила их на произвол судьбы и в Донецке, и в Луганске, и в Харькове, и в Одессе, и в Приднестровье, и полезла за каким-то хером в Сирию, защищать бородатых братушек - вот именно тогда произошел сильнейший перелом в сознании самых ярых сторонников России, ведь они посчитали это предательством - самым страшным преступлением в отношении людей, верящих в тебя, в твою идею. То есть сначала зашла туда под видом ихтамнет, навела шороху, заслала горных гномов в шахты, чтобы те откопали танки и прочие инструменты, дала власть каким-то проходимцам и мошенникам, творила там всё что хочешь все восимьлет, а теперь это вот называется предательством? По моему это называется вмешательством в дела другого государства, не под видом санкций, а при помощи техники.

читай внимательно написанное мною!