В России ты особо никому не нужен, если пробиваться сам не будешь. Хотя именно этих ребят возможно и заметят, и даже тех кто в первой десятке. Но и пиндосы таких наверняка заметят. Я вот был Лукойловским стипендиатом - 10 человек в год на тот момент были в России каждый год, по специальности АТП, все практики у них, все сессии на 5... а когда закончил 5-й курс, то на работу туда взяли всех детей лукойловских сотрудников - мне ничего не предложили, сказали потом, что есть местечко для вас, но оно нихуя не перспективное... а сука блять всех балбесов-троешников пристроили куда надо с хорошей перспективой...
Послал нахуй, так как второй год занимался свои делом и чему сейчас несказанно рад, спустя 10 лет с нуля практически создал работу для 50 сотрудников, помещение и оборудование в собственности... обидно что вроде чему-то учат, а дальше живи как хочешь... Зачем тогда вообще это образование, если самые ценные кадры потом свалят или займутся другим делом...? Хотя, может и за 10 лет что-то изменилось...
В России ты особо никому не нужен, если пробиваться сам не будешь. Хотя именно этих ребят возможно и заметят, и даже тех кто в первой десятке. Но и пиндосы таких наверняка заметят.
Если ты не будешь сам пробиваться в США, то очень скоро будешь жить в картонной коробке и искать еду в мусорках По большому счету в России оказаться на улице даже посложнее, чем в США.
Это сообщение отредактировал BelBES - 20 мая 2016 г. в 15:56
не все те, кто зарабатывают кучу денег, хотят тратить их на атрибуты достатка
Дом - это не аттрибут достатка. Дом - это базовая потребность человека.
Что касается скромняг-миллионеров: Джобс ходил в одной серой водолазке, но ездил на мерседесах, меняя их раз в полгода. Цукерберг гонял на тесла родстер в серой водолазке Гейтс живет в шикарном поместье
Добавлено в 16:06 elPHOBOS
Цитата
Посмотрите состав команды Гарварда. 100% азиаты.
Это не значит, что они самые умные (все же первые - мы!), это значит, что белое население не выдает в США приплод нужного качества.
Заглохните с политикой, пожалуйста. Порадуйтесь за ребят лучше.
Да мы рады. Мы также рады были когда российский математик Перельман решил теорему Пуанкаре. Где теперь Перельман? Он в Швеции живёт, потому что в России ему жить было не на что, а з\п ему предложили 17 т.р. Не нужны светлые умы в России, и неудивительно, что они уезжают за бугор.
3) В Санта Кларе, Сан Хосе, Маунтин Вью и т.п. можно снимать неплохой таунхауса 1.5-2k$ в месяц...что при ЗП в 80000-100000 специалиста среднего звена вполне подъемно.
Просто не постите бред. Специалист среднего звена это intermediate developer. Запралата такого чувака, моего б. коллеги с опытом 6 лет - 3.5к в месяц на руки (или 65к грязными в год) Работает в Amazon. (кто не знает это а ля гугл, майкрософт и т.п.) Далее, зарплаты по 80-100 к это в года грязными, минус примерно 25-27% на налоги и обязательные косарь в месяц на мед. страховку, страховку зубов и глаз. (на семью). И это искобчительно в дорогих штатах типа калифорнии или нью-йорка. 80-100 к это зарплата вновь нанятого senior developer коих в команде не так много. Выше только teach lead. Всё. Это конец карьеры как технаря.Чтобы расти дальше нужно уходить только в тех. манагеры (CTO, Application manager и другая батва), коих надо немного и которые начинают свою карьеру переходя от разработчика в менеджеры часто с понижением в зарплате до тех ж 60-80к в год. Их доход не часто достигает 150-200к.
за 1.5-2к косаря в маунтин вью можно только шлюху снять на 2 ночи, а не неплохой таунхаус. 1.5-2к Это цена самых дешёвых домишек в самых говённых районах, где школ нормальных нет. А люди, которые переезжают в селиконовку обычно уже в возрасте и состоявшиеся специалисты с семьями... ну и так на всякий случай, по H1B работать жена не может. Гринкарту дадут в лучшем случае через пару тройку лет, когда ты отработаешь там. До этих пор зарплата в в 3-4к это будет весь доход семьи. В дорогих штатах это на уровне бедности.
Куда выгоднее здесь прокачаться и получать свои 2.5-3.5 к как разработчик или 3.5-5к как техлид.
Все средние зарпалаты по округам по всем профессиям Смотрим и видим, что вашим сурьезно не доплачивают
Ну что, смотрим? И видим, что кто-то пытается тролить или просто пиздеть выдавая желаемое за действительное.
Это редмонд. Где штаб квартира майфрософт, а также разработчики Amazon сидят
You selected the All Industries database for 7/2015 - 6/2016. Your search returned the following: Print Format Area Code:42644 Area Title:Seattle-Bellevue-Everett, WA Metropolitan Division OES/SOC Code:15-1134 OES/SOC Title:Web Developers GeoLevel:1 Level 1 Wage:$25.26 hour - $52,541 year Level 2 Wage:$33.67 hour - $70,034 year Level 3 Wage:$42.07 hour - $87,506 year Level 4 Wage:$50.48 hour - $104,998 year Mean Wage (H-2B):$42.08 hour - $87,526 year
This wage applies to the following O*Net occupations: 15-1134.00 Web Developers
жирным выделен тот самый средний уровень. level 3-4 это синьры и тех. лиды. Синьорам я даже завысил зарплату, указав 80-100. Надо было 85-90.
Это сообщение отредактировал artivenom - 20 мая 2016 г. в 16:09
Не надо выдавать свое субъективное мнение за вселенскую истину.
Большинство населения Земли разделяет это утверждение. Большинство живущих на съемных хатах мечтает о своей, большинство живущих в своих квартирах - мечтают об отдельном доме.
Отследить бы, как скоро эти чемпионы начнут работать в Силиконовой долине и жить в Сан-Франциско... Я против них лично ничего не имею. Я искренне рад за них. Я про то, как наше государство поддерживает таких людей.
Давно витает идея такая, если ты отучился за государственный счет, и не пошел работать по специальности а свалил, то будь любезен вернуть бабло которое государство потратило на тебя. И в чем то я поддерживаю такую идею.
Не надо выдавать свое субъективное мнение за вселенскую истину.
Большинство населения Земли разделяет это утверждение. Большинство живущих на съемных хатах мечтает о своей, большинство живущих в своих квартирах - мечтают об отдельном доме.
1) Кто то большинство и где статистика? У меня вот даже среди знакомых много тех, кто принципиально живет в съемной недвижимости... 2) С чего вы решили, что образ жизни живущих в Долине (по сути своя социальная ячейка) должен коррелировать с таковым в других точках планеты?
80-100 к это зарплата вновь нанятого senior developer коих в команде не так много.
Нет, это ЗП обычного мидла, сеньоры получаются в среднем 120-150К (все, конечно, еще зависит от специализации).
Цитата
Куда выгоднее здесь прокачаться и получать свои 2.5-3.5 к как разработчик или 3.5-5к как техлид.
А я разве призываю джуниоров валить в америку? Глупо ехать в Долину за опытом...туда надо ехать тогда, когда на родине уже ничего не радует в работе.
Сколько по вашему должен получать программист в России, чтобы отказаться даже рассматоривать переезд в сша на ЗП 140-150к и не потерять в прибыли (остальное исключаем). И тоже самое для ЗП в 80-100к.
150 к это также как в мск 5к. Бывает, но крайне редко и мало. Средняя ЗП - синьора всё же ниже, чем даже 120к. Это я прям с мест событий знаю, а не через интерент или айчаров.
Отследить бы, как скоро эти чемпионы начнут работать в Силиконовой долине и жить в Сан-Франциско... Я против них лично ничего не имею. Я искренне рад за них. Я про то, как наше государство поддерживает таких людей.
Давно витает идея такая, если ты отучился за государственный счет, и не пошел работать по специальности а свалил, то будь любезен вернуть бабло которое государство потратило на тебя. И в чем то я поддерживаю такую идею.
Государство - это мы.
По мне лучше поддержать рублем этих высоколобых ребят, чем это пойдет на очередные усы и трусы песковых и удовлетворение бесконечных запросов чьих-то мукл.
Это сообщение отредактировал lazyivolga - 20 мая 2016 г. в 16:18
Отследить бы, как скоро эти чемпионы начнут работать в Силиконовой долине и жить в Сан-Франциско... Я против них лично ничего не имею. Я искренне рад за них. Я про то, как наше государство поддерживает таких людей.
Давно витает идея такая, если ты отучился за государственный счет, и не пошел работать по специальности а свалил, то будь любезен вернуть бабло которое государство потратило на тебя. И в чем то я поддерживаю такую идею.
В России ты особо никому не нужен, если пробиваться сам не будешь. Хотя именно этих ребят возможно и заметят, и даже тех кто в первой десятке. Но и пиндосы таких наверняка заметят. Я вот был Лукойловским стипендиатом - 10 человек в год на тот момент были в России каждый год, по специальности АТП, все практики у них, все сессии на 5... а когда закончил 5-й курс, то на работу туда взяли всех детей лукойловских сотрудников - мне ничего не предложили, сказали потом, что есть местечко для вас, но оно нихуя не перспективное... а сука блять всех балбесов-троешников пристроили куда надо с хорошей перспективой...
Послал нахуй, так как второй год занимался свои делом и чему сейчас несказанно рад, спустя 10 лет с нуля практически создал работу для 50 сотрудников, помещение и оборудование в собственности... обидно что вроде чему-то учат, а дальше живи как хочешь... Зачем тогда вообще это образование, если самые ценные кадры потом свалят или займутся другим делом...? Хотя, может и за 10 лет что-то изменилось...
В ИТ пока такой траблы нет. Тут слишком большая скорость проебывания проекта, если нанять идиотов и тупо нет тёплых мест.
всякие госконторы а ля мтс или сбер или тендоровыигрыватели - это не айти, это гос. говно. конторы
Добавлено в 16:24
Цитата (Эклиптика @ 20.05.2016 - 17:11)
Цитата (Голод @ 20.05.2016 - 08:57)
Отследить бы, как скоро эти чемпионы начнут работать в Силиконовой долине и жить в Сан-Франциско... Я против них лично ничего не имею. Я искренне рад за них. Я про то, как наше государство поддерживает таких людей.
Давно витает идея такая, если ты отучился за государственный счет, и не пошел работать по специальности а свалил, то будь любезен вернуть бабло которое государство потратило на тебя. И в чем то я поддерживаю такую идею.
А потом будут вопли без разбора "Караул, образования бесплатного лишают. Государство, где моё рабочее место? я экономист-отличник!"
Это сообщение отредактировал artivenom - 20 мая 2016 г. в 16:22
Сколько по вашему должен получать программист в России, чтобы отказаться даже рассматоривать переезд в сша на ЗП 140-150к и не потерять в прибыли (остальное исключаем). И тоже самое для ЗП в 80-100к.
1) Какие регионы в РФ и США рассматриваются? 2) Что в вашем понимании "не потрять в прибыли"?
Рынок недвижимости, например - не статистика? Почему именно жилье растет вместе с ростом благосостояния - потому, что при появлении возможностей растет спрос.
Цитата
2) С чего вы решили, что образ жизни живущих в Долине (по сути своя социальная ячейка) должен коррелировать с таковым в других точках планеты?
Сколько по вашему должен получать программист в России, чтобы отказаться даже рассматоривать переезд в сша на ЗП 140-150к и не потерять в прибыли (остальное исключаем). И тоже самое для ЗП в 80-100к.
1) Какие регионы в РФ и США рассматриваются? 2) Что в вашем понимании "не потрять в прибыли"?
1) любой в котором вы хотите жить в РФ. Это же ИТ. Работай удалённо, живи - где хочешь. Только штаты, где платят те самые 140-150. И это лишь калифорния и нью-йорк. Удалёнщикам столько не платят, поэтому опция отпадает. 2) То и значит. Прибыль = доходы - расходы. С учетом вынужденных затрат здесь и там и поправкой на цены. А как же?
Это сообщение отредактировал artivenom - 20 мая 2016 г. в 16:41
очень жаль что подобные светлые головы в России не ценятся. тот же пидарок рыжый ( который на Ч ) хуй ложил на науку и развитие, главное для наших чинушь - как бы бабла побольше спиздить да деток пристроить...
Заглохните с политикой, пожалуйста. Порадуйтесь за ребят лучше.
Где теперь Перельман? Он в Швеции живёт
Ведёт замкнутый образ жизни, игнорирует прессу[23]. Проживает в Купчино вместе со своей матерью[24]. Прессой сообщалось, что с 2014 года Григорий живёт в Швеции[19][25][26], однако позже оказалось, что там он бывает эпизодически[27].
Добавлено в 17:05
Цитата (palomies @ 20.05.2016 - 16:42)
очень жаль что подобные светлые головы в России не ценятся. тот же пидарок рыжый ( который на Ч ) хуй ложил на науку и развитие, главное для наших чинушь - как бы бабла побольше спиздить да деток пристроить...
Ну так оплати им жизнь. Говоря про *уехать в СШП* ты имеешь ввиду работать на частные IT компании ? Если да - то кто им мешает то тут этим заниматься ? Или ты думаешь им там государство за просто так будет денег выдавать ? Кем открыты все те компании о которых тут в комментариях говорят ? Американскими *чинушами* или всё таки простыми людьми ? Очень плохо,что многие думают,что лишь только за сам факт победы в олимпиаде,окончании вуза или чего то такого - государство уже должно за тебя держаться.А ты лапки к верху ? Берите меня,я же победил,меня должны обеспечить.Если ребята захотят - то они и тут прекрасно устроятся.Государство уже дало этим людям образование,знания.Далее их выбор,что делать.У нас много прекрасных IT компаний. Опять же никто не запрещает открывать свои.Допустим прямо сейчас этим ребятам уже предложили калоссальные бабки здесь,у нас в стране - а они отказались.Что предателями их назвать ? =))) Может это всё же их личный выбор и не обязательно вопрос цены ?
Это сообщение отредактировал Bizz - 20 мая 2016 г. в 17:20
Кстати народ, вот так все обсуждают, мол вот у нас ИТ в опе, а вот у них кучу бабла платят. А ведь для ИТ у нас нет вообще ни одной преграды. Просто ноль. Непаханое поле. 1. Отжать такой бизнес крайне проблемотично 2. Инфраструктура вся облаках. 3. Куча налоговых льгот, особенно Ипшникам. 4. хороший инет, доступное образование, куча онлайн курсов
А почему почти никто сам не платит за софт? Начиная от винды и игр и заканчивая фотошопом или *кадами всякими. У нас почти весь софт пишется для иностранных компаний. Потому что они за него платят, а им платят их клиенты, т.е. простые люди. А мы сами, да мы, жалуемся на все форумы, что 1С для них стоит непосильно дорого. Что антивирус нормальный купить - нафиг надо, за ОС платить? Да провались оно. Как и за фотошоп.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Кем открыты все те компании о которых тут в комментариях говорят ? Американскими *чинушами* или всё таки простыми людьми ? Очень плохо,что многие думают,что лишь только за сам факт победы в олимпиаде,окончании вуза или чего то такого - государство уже должно за тебя держаться.А ты лапки к верху ? Берите меня,я же победил,меня должны обеспечить.Если ребята захотят - то они и тут прекрасно устроятся.Государство уже дало этим людям образование,знания.Далее их выбор,что делать.У нас много прекрасных IT компаний. Опять же никто не запрещает открывать свои.Допустим прямо сейчас этим ребятам уже предложили калоссальные бабки здесь,у нас в стране - а они отказались.Что предателями их назвать ? =))) Может это всё же их личный выбор и не обязательно вопрос цены ?
yaplakal.com