программист С++/Delphi/JS/PHP/1C, и как ремонтник-электронщик.
ну это не программист, а хуйня какая-то. Говорю как frontend-разработчик
Т.е. человеку можно владеть несколькими человеческими языками, но нельзя владеть несколькими компьютерными? Так что ли? При чем, что по сути они различаются синтаксисом только. А алгоритмизация то - едина!
При всей моей неприязни к этой персоналии должен отметить что он прав... Причем прав он в этих словах уже порядка 5-7 лет. Именно этими годами ранее наметился активный спад профессии айтишника-эникея, а еще через 3-4 года начала падать профессия программиста. Говорю это как бывший all-on-one - и админ виндовых серверов, и программист С++/Delphi/JS/PHP/1C, и как ремонтник-электронщик. Ушел я из этого балагана лет эдак пять-шесть назад и не жалею - денег на этом теперь не заработать в принципе. Гениев конечно в расчет не беру, но средняя температура по больнице показывает - пациент труп.
"Айтишника-эникея" закопали уже давно. Спада в профессии никакого нет, просто тренды сменились. Сначала был C/C++ , потом потекло в Java, сейчас серверный JS/Node/React. Надо чувствовать перемену течения. А Админ/ремонтник - извините, но это полный отстой. Зачем мелочиться ? Надо концентрироваться на актуальном направлении и долбить его. Сейчас это JS (ящетаю). Можно, конечно, ебашить роботов, микроконтроллеры и строить коптеры, беспилотные авто и нейронные сети, но это всё будущее - наука. А практика на земле приносит стабильный и вполне ощутимый доход. Без особого напряга, переработок и прочей стартаперской хуеты. И не "гении", кстати. Просто работаем, на совесть. Пишем автотесты, тайпскрипт внедряем, дженкинс, покрытие поднимаем до 80%... Всё как всегда. По поводу - "денег на этом не заработать" - да, не заработать, зарабатывают когда своё дело, мы оклад получаем , и достаточно неполхой по нашим временам, сильно выше среднего по мск.
а я помню как банкоматы сбера работали под NT 4.0...
ЗЫ кроме России есть много стран пользующихся трудом программистов из РФ. Если они не нужны России (по грефу), то вполне могут быть востребованы в этих странах.
Вот потому пенсия у многих наступает лет в 40. Был у меня знакомый, лет 50 ему сейчас, еще на фоксе с ним кодили, недавно узнал, что работает "типа админом", короче говоря, бумажки из принтера вытаскивает и подрабатывает ночным сторожем, аж не по себе от такой новости.
И таки шо, пизда сбертеху, аджайл даст нам все? Но уволив 1000 человек, Оскарович рискует выбросить одного из тех 20, на которых держится сбол или например банкоматная сетка. А вот тогда возникнет серьезный вопрос об адекватности такого руководства. И даже 3000 скрам мастеров эту проблему нихера не решат...
Это сообщение отредактировал maxel - 20 окт. 2017 г. в 21:13
программист С++/Delphi/JS/PHP/1C, и как ремонтник-электронщик.
ну это не программист, а хуйня какая-то. Говорю как frontend-разработчик
Т.е. человеку можно владеть несколькими человеческими языками, но нельзя владеть несколькими компьютерными? Так что ли? При чем, что по сути они различаются синтаксисом только. А алгоритмизация то - едина!
у всех языков есть области применения. Стек php/python/ruby/java/js и C/C++ (хуй с ним Pascal/Delphi)как фундаментальный "из универа" я б понял. А то, что перечислил комментатор, снабдив это экспертным мнением одмина на все руки, добавив 1С - пиздец.
Для России программисты явно не актуальны. Сейчас больше рабочие специальности нужны будут, типа доярки, слесаря. И чтобы за бесплатно работали :) Кто то вот развивает ИИ, обыгрывает всех людей в игру GO, а кто-то вот назад к корням возвращается :)
Это сообщение отредактировал Plintus9990 - 20 окт. 2017 г. в 21:17
уже раньше слышал про то, что рынок услуг растёт. может и в самом деле не врут, что набирает обороты другая "отрасль", а одна уходит в прошлое как уже было десятки раз за последние 100 лет
программист С++/Delphi/JS/PHP/1C, и как ремонтник-электронщик.
ну это не программист, а хуйня какая-то. Говорю как frontend-разработчик
Т.е. человеку можно владеть несколькими человеческими языками, но нельзя владеть несколькими компьютерными? Так что ли? При чем, что по сути они различаются синтаксисом только. А алгоритмизация то - едина!
Не все это понимают... Многие думают, что одно направление "но чтобы "от зубов отскакивало" это правильно, однако я придерживаюсь другого мнения - человек не должен концентрироваться на одном. Иначе тренд пройдет, а человек окажется в жопе. Да и жизнь заставляла - электроника у меня вообще первое образование, делфи/си личный факультатив - просто нравится и помогает по мелочи, 1с для работы с сертификацией как программиста на 7.7 и 8.3 - куда без этого. Шеф мозги делал "тыжпрограммист!" - джиэс и пхп - вынь да положь... Так и развивался, по принципу "что требуется, то и делаю"... Немного завидую таким людям, которые "на одной кнопке вкл/выкл" всю жизнь сидят - где вы такие места находите? ))
А у меня друга программиста из Москвы после собеседования по Скайпу взяли в Голландию работать, и знаете что? Он поехал, и получает сейчас первое время 3800 чистыми... Все правильно, в нашей стране никто на хуй никому не нужен, ни программисты ни врачи ни учителя...
Айтишник и программист это не одно и тоже. Я тоже айтишник, но не напишу не одну программу, мой знакомый тоже айтишник, но он не сможет как я задиагностировать компьютер или написать программу как программист, но он настраивает системы безопасности и администрирует их безупречно. Когда чиновники научатся это понимать???
Ну хуй знает, что вы за айтишники если не пишите скриптов, которые делают работу за вас. Это вообще минимум. Хотя бы на шелле\повершелле\vbs и т.д.
Верно говорит, нет больше в Сбере программистов! Время ИНЖЕНЕРОВ! Правда забыл рассказать, что вакансию программист в Сбере переименовали на гордое ИТ-инженер Похоже на переименовании милиции в полицию, название меняется, а суть остается.
Так и развивался, по принципу "что требуется, то и делаю"... Немного завидую таким людям, которые "на одной кнопке вкл/выкл" всю жизнь сидят - где вы такие места находите? ))
так проблема не в том, что спад на профессию программиста, а в том, что спрос на высокую квалификацию и глубокие знания. И швец и жнец никому не нужен. Круто сейчас - шарить в одном, но глубоко, следя за всеми изменениями, постоянно прогрессируя. php и js 2-5 летней давности уже нахуй никому не нужны. Нужно постоянно заниматься и быть в теме. А подобные мастера на все руки ушли в прошлое вместе с web-мастерами и прочими умельцами.
"Господин" грефф, подскажите, когда кончится время крыс-ростовщиков? Может когда всех камнями забьют, как в священных текстах разных народов предписано?
Так и развивался, по принципу "что требуется, то и делаю"... Немного завидую таким людям, которые "на одной кнопке вкл/выкл" всю жизнь сидят - где вы такие места находите? ))
так проблема не в том, что спад на профессию программиста, а в том, что спрос на высокую квалификацию и глубокие знания. И швец и жнец никому не нужен. Круто сейчас - шарить в одном, но глубоко, следя за всеми изменениями, постоянно прогрессируя. php и js 2-5 летней давности уже нахуй никому не нужны. Нужно постоянно заниматься и быть в теме. А подобные мастера на все руки ушли в прошлое вместе с web-мастерами и прочими умельцами.
Да какие глубокие знания ??? Нужен ES6 - прочитай книжку (с торрента или вконтакте скачай), NodeJS - то же самое - книги, практика (опенсорс или собственный проект небольшой). Главное в тренде быть. Знания достигаются только практикой. Тут как всегда - главное ввязаться в бой, а там видно будет. Руку на пульсе, стакан в горло, бейсболку на глаза, арафатку на шею - и очередями...
Согласен с Грефом. Сейчас даже в Москве средний C++ программист редко получает больше 150 тыс, чаще вообще 100-120. И вообще работу чтоб найти приходится обычно не меньше двух недель искать (ну при условии конечно что сам никакой активности не проявляешь, а только разместил резюме и отвечаешь тем работодателям которые его нашли и тебе написали). По сравнению с такими активными людьми как Греф, Сечин, Якунин российские программисты сущие нищеброды.
Да какие глубокие знания ??? Нужен ES6 - прочитай книжку (с торрента или вконтакте скачай), NodeJS - то же самое - книги, практика (опенсорс или собственный проект небольшой). Главное в тренде быть. Знания достигаются только практикой.
ну мы об одном и том же говорим) Я это и подразумеваю под глубокими знаниями. Практика, много практики. А практиковаться сразу во всем не хватит часов в сутках (собсно беседа началась с умельцев в C++/Delphi/PHP/JS... 1C и еще припаять чо-нить к какому-нить месту).
Говнокодеров реально дохрена. Тружусь DBA (Oracle). В последнее время работаем с госконтрактом. Так блядь, в рамках импортозамещения, оне хотят базы размером так терабайт в 80-100 в postgresql гонять) Типа бесплатно, модный тренд, в свете последних идей отказа от серьезного забугорного продукта.
Это сообщение отредактировал bombardun - 20 окт. 2017 г. в 21:55
Т.е. человеку можно владеть несколькими человеческими языками, но нельзя владеть несколькими компьютерными? Так что ли? При чем, что по сути они различаются синтаксисом только. А алгоритмизация то - едина!
А что толку от владения языком в программировании? С появлением ООП сам язык занимает 1% необходимых знаний, если не меньше. Да и сколько ты знаешь таких уникумов, которые свободно общаются на нескольких языках?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com