В Ростове-на-Дону разбился Boeing 737-800, все находившиеся на борту погибли

Цитата (Livesey @ 20.03.2016 - 15:33)

Цитата (VitaliyS59 @ 20.03.2016 - 15:26) Но пилот не знал про циклон от Архангельска до Анапы... это знали только на земле !!! Он с Марса прилетел, что ли?

пилот прилетел из того мира,где земля и воздух работают в паре... где пилот принимает решение на основе полной информации,и советуется с землёй,и смотрят на все варианты. А тут впечатления брошенного человека - Принимай сам решение...
Пилота Формулы-1 обслуживают на трассе больше 10 человек... а казалось-бы - У тебя руль,дорогу видишь,ну и жми на вонючку...
В Америке,да и Европе,многие аэропорты ночью не работают,а при возможных сложных метеоусловиях закрывают порт,по соображениям безопасности пассажиров...
Россия и остальной мир в некоторых случаях точно как Земля и Марс...
Это сообщение отредактировал VitaliyS59 - 20 мар 2016 в 15:48

Цитата (Livesey @ 20.03.2016 - 15:45)

Цитата (сахарoff @ 20.03.2016 - 15:35) А нахрен он тогда вообще нужен этот сраный диспетчер? У диспетчера масса функций, речь не об этом. Речь о том, что о текущем состоянии самолета лучше всех знают пилоты. Это очевидно. И если, к примеру, на борту аварийная ситуация, пилот будет садиться вне зависимости от погоды. Диспетчер может об этом вообще не узнать. Может исчезнуть связь, у пилота может не быть времени, чтобы сообщать об аварии. Цитата На земле куча сотрудников видит что с погодой пиздец творится а решение должен пилот принимать? Что за бред. И пилоту об этом сообщают, и сам он это видит. И даже жопой чувствует. Цитата Почему нахрен не закрыли аэропорт по погоде? А каковы критерии для закрытия аэропорта? Они были соблюдены?

Критерии - это уход за минимум погоды, т.е. малая видимость и вдобавок может быть сильный боковой ветер. У боевой авиации это 200 х 100 видимость,у гражданской побольше значения, может 300 метров на 300 метров (высота облачности х дальность видимости) А на боковой ветер везде свои нормативы, зависят даже от массы ЛА.
Это сообщение отредактировал saturn6 - 20 мар 2016 в 15:48

Цитата (VitaliyS59 @ 20.03.2016 - 15:46)

пилот прилетел из того мира,где земля и воздух работают в паре... где пилот принимает решение на основе полной информации,и советуется с землёй,и смотрят на все варианты. А тут впечатления брошенного человека - Принимай сам решение...

На, просвещайся
http://stuki-druki.com/facts1/Rasshifrovka...olniy-tekst.php

Цитата

Цитата (сахарoff @ 20.03.2016 - 15:35) Почему нахрен не закрыли аэропорт по погоде? Вы не поверите, но потому, что для этого не было оснований. Ваши фантазии- в сторону.

то есть штормовое предупреждение это фантазия? И то что несколько самолетов не могли сесть тоже не основание? ебануться, да у вас походу заказ на формирование общественного мнения в сторону невиновности земли и виновности пилота.
Это сообщение отредактировал сахарoff - 20 мар 2016 в 15:56

Цитата (сахарoff @ 20.03.2016 - 18:35)

Цитата У пилота, прилетевшего хрен знает откуда, есть метео, есть радар и еще куча приборов. Он знает про погоду всё то, что знают на земле. А что знает диспетчер про самолет, чтобы иметь возможность его посадить? Координаты и эшелон? А нахрен он тогда вообще нужен этот сраный диспетчер? Куда смотрело руководство аэропорта когда было штормовое предупреждение и куча самолетов не может сесть? На земле куча сотрудников видит что с погодой пиздец творится а решение должен пилот принимать? Что за бред. Почему нахрен не закрыли аэропорт по погоде? боялись деньги за рейсы потерять? А людей потерять не побоялись. А теперь блять виноват непрофессиональный пилот. охуеть логика

Не куча а еще 2 самолетв там в это время было.
И один аэрофлотовский суперджет попробовал неполучилось и он больше не стал рисковать ушел на запасной.
А вот уральцы сели на а 320.
Это сообщение отредактировал RenV - 20 мар 2016 в 15:59

Цитата (сахарoff @ 20.03.2016 - 15:54)

то есть штормовое предупреждение это фантазия? И то что несколько самолетов не могли сесть тоже не основание?

Абсолютно верно!

Цитата

Цитата (сахарoff @ 20.03.2016 - 18:35) Цитата У пилота, прилетевшего хрен знает откуда, есть метео, есть радар и еще куча приборов. Он знает про погоду всё то, что знают на земле. А что знает диспетчер про самолет, чтобы иметь возможность его посадить? Координаты и эшелон? А нахрен он тогда вообще нужен этот сраный диспетчер? Куда смотрело руководство аэропорта когда было штормовое предупреждение и куча самолетов не может сесть? На земле куча сотрудников видит что с погодой пиздец творится а решение должен пилот принимать? Что за бред. Почему нахрен не закрыли аэропорт по погоде? боялись деньги за рейсы потерять? А людей потерять не побоялись. А теперь блять виноват непрофессиональный пилот. охуеть логика Не куча а еще 2 самолетв там в это время было. И один аэрофлотовский суперджет попробовал неполучилось и н больше не стал рисковать ушел на запасной. А вот уральцы сели на а 320.

То есть вы признаете что риск был и видимо на земле это тоже понимали но почему то махнули на этот риск рукой и ничего не предприняли а тупо продолжили играть в чет-нечет сядет не сядет. красавцы!

Расколбасило аналитиков диванных
Это сообщение отредактировал Konstantin69 - 20 мар 2016 в 16:24

Цитата (сахарoff @ 20.03.2016 - 15:54)

то есть штормовое предупреждение это фантазия? И то что несколько самолетов не могли сесть тоже не основание? ебануться, да у вас походу заказ на формирование общественного мнения в сторону невиновности земли и виновности пилота.

А у вас на что заказ, паникер разлюбезный? Вы знаете эксплуатационные ограничения Б-738 по ветру? А ограничения аэропорта Ростов-на-Дону знаете? А зачем тогда вонь разводите, драгоценный? Сесть не смог лишь один самолет, В ПОЛТОРА РАЗА МЕНЬШИЙ по размерам и массе, между прочим. А ДВА САМОЛЕТА СЕЛИ.
Не верещите пожалуйста.
Это сообщение отредактировал thundercheef - 20 мар 2016 в 16:08

Цитата (сахарoff @ 20.03.2016 - 19:02)

Цитата Цитата (сахарoff @ 20.03.2016 - 18:35) Цитата У пилота, прилетевшего хрен знает откуда, есть метео, есть радар и еще куча приборов. Он знает про погоду всё то, что знают на земле. А что знает диспетчер про самолет, чтобы иметь возможность его посадить? Координаты и эшелон? А нахрен он тогда вообще нужен этот сраный диспетчер? Куда смотрело руководство аэропорта когда было штормовое предупреждение и куча самолетов не может сесть? На земле куча сотрудников видит что с погодой пиздец творится а решение должен пилот принимать? Что за бред. Почему нахрен не закрыли аэропорт по погоде? боялись деньги за рейсы потерять? А людей потерять не побоялись. А теперь блять виноват непрофессиональный пилот. охуеть логика Не куча а еще 2 самолетв там в это время было. И один аэрофлотовский суперджет попробовал неполучилось и н больше не стал рисковать ушел на запасной. А вот уральцы сели на а 320. То есть вы признаете что риск был и видимо на земле это тоже понимали но почему то махнули на этот риск рукой и ничего не предприняли а тупо продолжили играть в чет-нечет сядет не сядет. красавцы!

Заметте никто никого не заставлял садится квс сам решил попытатся.
Аэрофлотовский вот решил не пытатся.
И вообще что за всепрощальшики сразу виноваты наши аэропорты наши диспетчеры??
Может пилот посчитал себя слишком опытным и не справился?
А может.... вообще много что может.
Вообще надо ждать что скажут эксперты а не выдумывать виновных.
Это сообщение отредактировал RenV - 20 мар 2016 в 16:06

Цитата (Primus525 @ 20.03.2016 - 15:18)

Цитата (VitaliyS59 @ 20.03.2016 - 15:15) Цитата (Бузыкин @ 20.03.2016 - 14:27) Цитата (Ironlag13 @ 20.03.2016 - 14:24) То есть Корогодину- пилоту-инструктору неведомы были прописные истины? Самолет попал в условия подхвата именно из-за неумелых действий экипажа. Конкретнее можете что-нить пояснить - какие конкретно действия? Где не там нажал? Где не туда повернул? И о каких прописных истинах идет речь? прописные истины это - Не входи в помещение,если не знаешь,как из него выйти... Прописные истины для пилота - В сложных метеоусловиях, не зная особенности аэропорта,и т.д. ... уходи на запасной!!!! Для АСа - два часа кружить - ошибка 1,сбросить топливо (при сильном ветре на ВПП),т.е. облегчить и так лёгкий самолёт (а он летел полу-пустой), ошибка 2,не услышать слова диспетчера - ветер боковой !!! 18-20 метр в сек !!!,направление ветра,расположение ВПП - ошибка 3.... Ещё надо ??? Ёбаный свет, других слов нет уже. Полный пиздец. Найти бы еще 737, оборудованный системой сброса топлива, а потом уже следовать этим еще более гениальным рекомендациям, и авиация в безопасности.

А он не сбрасывал, а тупо выжигал топливо. По Flightradar сколько он там круги нарезал? часа 2? Интересно зачем? Не, может просто ожидал улучшения погодных условий. А там речевой регистратор расскажет. Если он уцелел.
Это сообщение отредактировал timfilimonov - 20 мар 2016 в 16:23

Цитата

то есть штормовое предупреждение это фантазия? И то что несколько самолетов не могли сесть тоже не основание? Абсолютно верно!

Ну с таким отношением у нас и дальше самолеты будут падать.
Приятных полетов

Минусы вправе ставить в этой темы лётчики.
Это сообщение отредактировал Konstantin69 - 20 мар 2016 в 16:25

Цитата (VitaliyS59 @ 20.03.2016 - 15:22)

Сильный вертикальный столб воздуха, со скоростью до 100м.сек...

Это утверждение? Если да, то пожалуйста пруф дайте.

Цитата (Konstantin69 @ 20.03.2016 - 16:07)

Цитата (Konstantin69 @ 20.03.2016 - 16:04) В аэропорту диспетчер главный. Ему с земли обстановку виднее. Если запретил-бы посадку- лётчик-бы не сел. И вот. Разбившимся в Ростове-на-Дону Boeing управлял потерявший работу пилот. Командир экипажа Аристос Сократус остался без лётной практики после банкротства кипрской авиакомпании Helios Airways, сообщает ТАСС со ссылкой на анонимные источники в Дубае. И потом, в России летать это не в ОАЭ. Минусят диванные лётчеге? Или свидомые во всём?

Бля... Объясните мне, дураку, что за звери такие, "свидомые"? Ей богу, за первого объяснившего стопку выпью. Во здравие и в упокой.
P.S. Понимаю, оффтоп, но жутко достали с этими "свидомыми"
Это сообщение отредактировал timfilimonov - 20 мар 2016 в 16:14

VitaliyS59, стоять в зоне ожидания можно сколько угодно при наличии топлива и по решению командира. КВС ждал окно в погоде, ждал, что ветер стихнет. Это вполне нормально и многие пилоты так делают.
Другое дело, что он не интересовался прогнозом и обсуждал с диспом только фактическую погоду.
Я бы поинтересовался. Но он мог это сделать в той части радиообмена, которую мы не слышали, когда принимал решение ждать.

Посадка в Краснодаре вызвала бы большие проблемы для компании, а это для лоукостов очень чувствительно. Тем более, что 140 паксов ждали борт именно в Ростове и КВС об этом знал. Вот и ждал окошко. И видел, что некоторые самолеты взлетают и садятся в Ростове.

Тяжелый самолет или легкий - это похер. Управляемость не страдает, выбирается оптимальный режим полета (скорость, опорные обороты) и выполняется посадка.
Ограничение по боковому ветру составляет 33 узла для данного типа.
Это если он дует строго в бочину. Если не строго, то ветер раскладывается и выясняется его реальное значение.
В ту ночь ветер дул 240 градусов 12 м/с, с порывом до 19 м/с. Т.е. ветер дул почти строго по полосе.

Но все вышеперечисленное было бы важно только в том случае, если бы КВС стал бы выполнять заход. Но он этого не сделал. Уход на 2-й круг был предпринят почти сразу после захвата курса на большой высоте.

Возможно, что ветер там был сильнее, чем у земли и отличался по направлению; возможно, что был сдвиг ветра именно на этой высоте и КВС попытался уйти на 2-й круг, после срабатывания сигнализации о сдвиге ветра; возможно, что отключился автопилот из-за болтанки и в тех условиях невозможно было продолжать выполнять заход "на руках", так как это накладывает на пилотов дополнительную нагрузку, к которой они не были готовы в этих погодных условиях или был не установлен или потерян контакт с полосой или их "сдуло" с курса и КВС предпочел уйти.

Этих "возможно" можно написать очень много.

И да, я согласен с мнениями некоторых товарищей в части касающейся дополнительной подготовки иностранных пилотов для полетов на аэродромы РФ.
Она крайне необходима.

Цитата (Livesey @ 20.03.2016 - 15:53)

Цитата (VitaliyS59 @ 20.03.2016 - 15:46) пилот прилетел из того мира,где земля и воздух работают в паре... где пилот принимает решение на основе полной информации,и советуется с землёй,и смотрят на все варианты. А тут впечатления брошенного человека - Принимай сам решение... На, просвещайся http://stuki-druki.com/facts1/Rasshifrovka...olniy-tekst.php

чем бл*** просвещаться... дрючками или штучками...ах***ительный информационный портал.... весь на лабутенах...
Читай приличные сайты...
"— Диспетчеры аэропорта вынуждены работать при посадке «на глаз», поскольку локатора посадки нет вообще. В таких условиях оказать какую-либо помощь пилоту аэропорт не может, — рассказал LifeNews источник в аэропорту.
Лётчик 1-го класса Андрей Литвинов, регулярно выполняющий рейсы в Ростов-на-Дону, рассказал LifeNews, что диспетчерское оборудование в аэропорту серьёзно устарело. По его словам, в сложных погодных условиях борт должен был заходить на посадку на автомате, но сделать это было невозможно.

— Оборудование у них не менялось со сталинских времён! Поэтому оно не позволяет лётчику заходить на посадку в автоматическом режиме даже при самом новом судне. Это как круиз-контроль на машине. А при таких метеоусловиях, как были в Ростове во время трагедии, было просто необходимо заходить на посадку на автомате, а никак не в ручном режиме. Это противопоказано, — заявил Литвинов

Факт, что техническое оснащение диспетчеров аэропорта сильно устарело, подтвердили и в компании-производителе.

— Мы очень давно не поставляли оборудование в ростовский аэропорт, — сообщили они."

Людей жалко. Пилот был в сомнениях. Это факт. А диспетчер переложил всю ответственность на пилота. Тот поддался , дальше стечение факторов, о которых пилот все же должен был подумать наперед.. Но хотел давать повода в сомнениях о своей квалификации..И не смог...Хитрый диспетчер спровоцировал и слился. Ростов-папа.....

Цитата (VitaliyS59 @ 20.03.2016 - 16:13)

Цитата (Livesey @ 20.03.2016 - 15:53) Цитата (VitaliyS59 @ 20.03.2016 - 15:46) пилот прилетел из того мира,где земля и воздух работают в паре... где пилот принимает решение на основе полной информации,и советуется с землёй,и смотрят на все варианты. А тут впечатления брошенного человека - Принимай сам решение... На, просвещайся http://stuki-druki.com/facts1/Rasshifrovka...olniy-tekst.php чем бл*** просвещаться... дрючками или штучками...ах***ительный информационный портал.... весь на лабутенах... Читай приличные сайты... "— Диспетчеры аэропорта вынуждены работать при посадке «на глаз», поскольку локатора посадки нет вообще. В таких условиях оказать какую-либо помощь пилоту аэропорт не может, — рассказал LifeNews источник в аэропорту. Лётчик 1-го класса Андрей Литвинов, регулярно выполняющий рейсы в Ростов-на-Дону, рассказал LifeNews, что диспетчерское оборудование в аэропорту серьёзно устарело. По его словам, в сложных погодных условиях борт должен был заходить на посадку на автомате, но сделать это было невозможно. — Оборудование у них не менялось со сталинских времён! Поэтому оно не позволяет лётчику заходить на посадку в автоматическом режиме даже при самом новом судне. Это как круиз-контроль на машине. А при таких метеоусловиях, как были в Ростове во время трагедии, было просто необходимо заходить на посадку на автомате, а никак не в ручном режиме. Это противопоказано, — заявил Литвинов Факт, что техническое оснащение диспетчеров аэропорта сильно устарело, подтвердили и в компании-производителе. — Мы очень давно не поставляли оборудование в ростовский аэропорт, — сообщили они."

Это как раз то, о чём я писал, а здешние обитатели понаставили мне минусов.
Эта система называется ILS и позволяет самолётам автопилотом садиться в любых условиях. Но на эту систему нужны бабки. В Ростов я по работе летал неоднократно. Аэропорт там действительно стар и такой системы там нет как пить дать.
Это сообщение отредактировал saturn6 - 20 мар 2016 в 16:18

Цитата (VitaliyS59 @ 20.03.2016 - 16:13)

Читай приличные сайты... ... — рассказал LifeNews источник в аэропорту.

Я тебе просто дал ссылку на первый перевод на русский. Можешь аудио послушать, недоверчивый ты наш.

Цитата

— Оборудование у них не менялось со сталинских времён!

А в штатах авиапарк со времен Кеннеди не шибко изменился. Ну ты понял, да?

Цитата (VitaliyS59 @ 20.03.2016 - 16:13)

На, просвещайся [URL=/go/?http%3A%2F%2Fstuki-druki.com%2Ffacts1%2FRasshifrovka-

и тебе того-же...
http://lifenews.ru/news/191479
"П: Как погода, сэр, получше?
Д3: Sky Dubai 981, э, погода за 00:20: … мость пять, ээ, километров, нижняя граница облачности 630 метров, приземн… ветер 230 э, градусов, тринадцать, порывы восемнадцать метров …кунду, э слабый ливневой дождь, э дымка, на предпосадочной прямой э, сильная турбулентность и умеренный сдвиг ветра.
П: Окей, спасибо большое."
...обрати внимание на слова - сильная турбулентность и умеренный сдвиг...


Это сообщение отредактировал VitaliyS59 - 20 мар 2016 в 16:20

Цитата (Livesey @ 20.03.2016 - 16:18)

Цитата (VitaliyS59 @ 20.03.2016 - 16:13) Читай приличные сайты... ... — рассказал LifeNews источник в аэропорту. Я тебе просто дал ссылку на первый перевод на русский. Можешь аудио послушать, недоверчивый ты наш. Цитата — Оборудование у них не менялось со сталинских времён! А в штатах авиапарк со времен Кеннеди не шибко изменился. Ну ты понял, да?

У них самолёты есть и по 30 лет летающие. Просто они их обслуживают хорошо.

Цитата (VitaliyS59 @ 20.03.2016 - 16:19)

...обрати внимание на слова - сильная турбулентность и умеренный сдвиг...

Что и подтверждает, что связь борта с землей была постоянной, и всю информацию борт получал без проблем.
Что ты елозишь-то? Ты плакал, что в России "пилот всеми брошен на произвол судьбы". Тебя ткнули носом в твое говно. Это бывает, не надо нервничать.

Цитата (saturn6 @ 20.03.2016 - 16:18)

Аэропорт там действительно стар и такой системы там нет как пить дать.

Она там есть.

Цитата (saturn6 @ 20.03.2016 - 16:19)

У них самолёты есть и по 30 лет летающие. Просто они их обслуживают хорошо.

Я про это и говорю.