«Черные ящики» А321 оказались бесполезны

Цитата (RandoMan @ 6.11.2015 - 16:08)

Цитата (Z25Team @ 6.11.2015 - 13:02) включи у себя дома интернет со скоростью 10 мбит/сек и попробуй посмотреть кино онлайн хотя бы в говеном качестве. А речь тут про ОНЛАЙН ПОТОК в FULL HD идёт )) Тю. В говеном норм пойдёт. Может быть даже 720p в h.264 пролезет, если посильнее зажать. А всякие разрешения по типу ntsc со свистом пролезут.

ну пролезет у тебя ntsc 720 на 480 с частотой 25
и что ты там разглядишь? ))
стоит камера в крыле - оторвало крыло...
стоит камера в салоне - энергосистема сдохла - нету больше камеры...

вложений хуиилиард, а выигрыш на копейку.

Цитата (Z25Team @ 6.11.2015 - 13:02)

Цитата (Люберцы2000 @ 6.11.2015 - 16:00) Цитата (Z25Team @ 6.11.2015 - 12:56) Цитата (RandoMan @ 6.11.2015 - 15:49) Есть одна поправка. Спутниковый телефон надо развернуть и нацелить на спутник, который будет ретранслировать. На самолете потребуется постоянная коррекция направления тарелки. при чем не на один, а на каждый по мере перемещения )) ну а чо? прихуярить вращающуюся спутниковую антенну на крышу самолета и пущай хуярит. Да уже хуярит! Вам уже раз 10 написали, что есть на бортах высокоскоростной интернет и над пустынями и над океанами. Вы хоть читаете, что вам пишут или через раз? как же ты заебал... на, учи матчасть. еще для развития мозговой деятельности Я НЕ ГОВОРИЛ что нету интернета на борту самолета - я спросил вполне четко и по русски: С КАКОЙ СКОРОСТЬЮ ОН ТАМ ЕСТЬ? Ты совсем дурак, дядя? включи у себя дома интернет со скоростью 10 мбит/сек и попробуй посмотреть кино онлайн хотя бы в говеном качестве. А речь тут про ОНЛАЙН ПОТОК в FULL HD идёт ))

3 Мб/сек надо для нормального видео. Ахуенный ты сисадмин )))

Z25Team
Тогда нехуа не понимаю. Если бы были онлайн записи переговоров с сохранением на жесткий диск на земном сервере,тогда нафиг не нужны были черные ящики.
Я наверно многого не понимаю,но мне не стыдно. Хочется усняить для себя,пока так и не понял)

Цитата (Z25Team @ 6.11.2015 - 13:05)

Цитата (Люберцы2000 @ 6.11.2015 - 16:04) Цитата (RandoMan @ 6.11.2015 - 12:49) Есть одна поправка. Спутниковый телефон надо развернуть и нацелить на спутник, который будет ретранслировать. На самолете потребуется постоянная коррекция направления тарелки. В очень древних -да. В современных никаких направленных антенн. Выглядит как обычная мобилка. Вот так: а он сможет работать, перемещаясь над планетой со скоростью более 500 км/ч?

Отлично работает в самолёте. Проверено лично.

по поводу картинки- запросто можно передавать ее в онлайне. Как по вашему беспилотники летают? И управляются еще при этом вообще с другого конца земного шара?

Цитата (dardabos @ 6.11.2015 - 13:06)

Цитата (Z25Team @ 6.11.2015 - 13:00) с какой СКОРОСТЬЮ сейчас работает интернет в самолете? Со скоростью,позволяющей всему салону самолета(100-200 чел) пользоваться интернетом,сидеть вконтакте и.тд.

Богато жить не запретишь. Цены от аэрофлота:

http://www.aeroflot.ru/cms/special_offers/wifi/

Выходит примерно 630 руб. за 10Mb и далее 95 руб. за 1Mb

Цитата (piston @ 6.11.2015 - 09:46)

объясните мне, почему данные фиксирующиеся чёрными ящиками не могут в реальном времени передаваться на сервер находящийся на земле??? ...марсоход фотки шлёт, вояджер спамит переодически хуй пойми откуда, а сраную телеметрию и переговоры пилотов с самолёта неполучается, бред

Ты ещё спроси почему до сих пор в футболе не ввели видеоповтор в судейство

Цитата (Z25Team @ 6.11.2015 - 13:06)

Цитата (Kotofeich7 @ 6.11.2015 - 16:05) Z25Team Никто не требует онлай трансляции с камер, на землю. нужно только записывать их. Достаточно будет это делать хотя бы с частотой идео в 15фпс. С чем ЛЮБОЙ существующий канал связи справится. Извини но дурак тут только ты. язычок прикуси... дурака в зеркале увидишь .. спор не за запись на борту была. ну и хули толку? вон писал самописец НА БОРТУ. Хвост оторвало и все - он бесполезен.

Отрыву хвостовой части фюзеляжа предшествовали резкое или постепенное изменение множества параметров, фиксируемых самописцем. К примеру, резкое увеличения углов атаки с многократными перегрузками и т.п. После разрушение и отрыва хвостовой части данные самописцев уже не так важны - любой ЛА обречен.

Цитата (Z25Team @ 6.11.2015 - 13:10)

Цитата (RandoMan @ 6.11.2015 - 16:08) Цитата (Z25Team @ 6.11.2015 - 13:02) включи у себя дома интернет со скоростью 10 мбит/сек и попробуй посмотреть кино онлайн хотя бы в говеном качестве. А речь тут про ОНЛАЙН ПОТОК в FULL HD идёт )) Тю. В говеном норм пойдёт. Может быть даже 720p в h.264 пролезет, если посильнее зажать. А всякие разрешения по типу ntsc со свистом пролезут. ну пролезет у тебя ntsc 720 на 480 с частотой 25 и что ты там разглядишь? )) стоит камера в крыле - оторвало крыло... стоит камера в салоне - энергосистема сдохла - нету больше камеры... вложений хуиилиард, а выигрыш на копейку.

Можно комбинировать подходы. На каждой камере можно расположить локальное хранилище на час-другой в высоком качестве, свою батарейку, а на землю передавать ntsc.
Да в конце концов, если в черном ящике располагать всего ничего последние 5 минут с каждой камеры, то он от этого сильно не должен распухнуть.
Если чо, я пока не уверен в их необходимости. Но много информации, конечно, никогда не бывает.

Цитата (dardabos @ 6.11.2015 - 16:11)

Z25Team Тогда нехуа не понимаю. Если бы были онлайн записи переговоров с сохранением на жесткий диск на земном сервере,тогда нафиг не нужны были черные ящики. Я наверно многого не понимаю,но мне не стыдно. Хочется усняить для себя,пока так и не понял)

на борту стоит два самописца - один пишет внутренние переговоры экипажа, второй параметрию.
В данной катастрофе после взрывной декомпрессии экипаж вырубило - разговоры не пишутся, сигнал сос не подается. запись речевого самописца бесполезна. Стоит в передней части самолета.
Чем бы нам помогла онлайн трансляция на землю записи с кабины экипажа? ничем. ВО всех остальных случаях - все будет на речевом - пример донецкий ту-154... все слышали, у всех мурашки по коже от последних слов "не убивайте"...

Второй (параметрический) стоит в хвосте - пишеть все состояния приборов, управляющих поверхностей, высоту, Скорость, ВСЁ пишет, всю телеметрию и параметрию.

Но вот беда - отвалился хвост с ним. Какой толк от предачи данных с него на землю?

и ваш настойчивый вариант - пишут камеры.. передают на землю... в каких то случаяю да, будет яркое красивое зрелище с кровью и кишками.

вопрос ЗАЧЕМ? если есть аудио и параметрия которая дает возможность восстановить картину.

А если ни тот ни другой не помогут - то видео будет первое что выйдет из строя случись чего.

Цитата

В самолете есть антенна,которая контактирует со спутником,спутник контактирует с земными серверами,тем самым в салоне есть интернет для пассажиров.

Вы уверены, что разбившийся борт был оборудован такой системой?
Список предыдущих эксплуатантов говорит, что не был.

Цитата (Sергий @ 6.11.2015 - 09:38)

Пойдём от СМИ: мы знаем что сколько то лет тому назад самолёт черканул хвостом об полосу, из курса физики мы знаем что в самолёте на высоте поднимается давление а при снижении опускается т.е. самолёт надувается как шарик каждый раз, из курса физики есть понятие усталость металла ... вывод могла быть просто взрывная декомпрессия предпосылки которой просто просмотрели... в истории авиации был случай когда срывало часть салона но людям тогда повезло

Вот только Вы не учитываете один-единственный фактор. Самолёт только-только упал, ещё на табло в Пулково были данные, что рейс всё ещё ожидается, а огромное количество СМИ уже вовсю начало вбрасывать инфу о том, что самолёт ранее грохнулся хвостом и, дескать, поэтому катастрофа 31 октября неизбежна. И тут же ИГИЛ берёт на себя ответственность. ИГИЛ раньше всех узнал, получается? От кого? Не от заказчика ли?
Это сообщение отредактировал kensajou - 6 ноя 2015 в 13:19

Цитата (RandoMan @ 6.11.2015 - 16:16)

Цитата (Z25Team @ 6.11.2015 - 13:10) Цитата (RandoMan @ 6.11.2015 - 16:08) Цитата (Z25Team @ 6.11.2015 - 13:02) включи у себя дома интернет со скоростью 10 мбит/сек и попробуй посмотреть кино онлайн хотя бы в говеном качестве. А речь тут про ОНЛАЙН ПОТОК в FULL HD идёт )) Тю. В говеном норм пойдёт. Может быть даже 720p в h.264 пролезет, если посильнее зажать. А всякие разрешения по типу ntsc со свистом пролезут. ну пролезет у тебя ntsc 720 на 480 с частотой 25 и что ты там разглядишь? )) стоит камера в крыле - оторвало крыло... стоит камера в салоне - энергосистема сдохла - нету больше камеры... вложений хуиилиард, а выигрыш на копейку. Можно комбинировать подходы. На каждой камере можно расположить локальное хранилище на час-другой в высоком качестве, свою батарейку, а на землю передавать ntsc. Да в конце концов, если в черном ящике располагать всего ничего последние 5 минут с каждой камеры, то он от этого сильно не должен распухнуть. Если чо, я пока не уверен в их необходимости. Но много информации, конечно, никогда не бывает.

соглашусь тут с вами полностью.. особенно с последней строчкой. Пока хватало двух самописцев. А видео - ну разве что для уголка падонка на япе...
имхо нахуй не нужно.

Добавлено в 13:19
kensajou - поправь свой пост пожалуйста... весь яп поломал...
спасиб!
Это сообщение отредактировал Z25Team - 6 ноя 2015 в 13:19

Цитата

В данной катастрофе после взрывной декомпрессии экипаж вырубило - разговоры не пишутся, сигнал сос не подается. запись речевого самописца бесполезна. Стоит в передней части самолета.

Нет, в задней, рядом с параметрическим

Цитата (LondoMallary @ 6.11.2015 - 13:14)

Цитата (dardabos @ 6.11.2015 - 13:06) Цитата (Z25Team @ 6.11.2015 - 13:00) с какой СКОРОСТЬЮ сейчас работает интернет в самолете? Со скоростью,позволяющей всему салону самолета(100-200 чел) пользоваться интернетом,сидеть вконтакте и.тд. Богато жить не запретишь. Цены от аэрофлота: http://www.aeroflot.ru/cms/special_offers/wifi/ Выходит примерно 630 руб. за 10Mb и далее 95 руб. за 1Mb

Если аэрофлот кормит людей откровенным говном это не значит, что на земле закончилась еда. Это говорит только об их охуевшести.

Цитата (goriak @ 6.11.2015 - 16:19)

Цитата В данной катастрофе после взрывной декомпрессии экипаж вырубило - разговоры не пишутся, сигнал сос не подается. запись речевого самописца бесполезна. Стоит в передней части самолета. Нет, в задней, рядом с параметрическим

у всех по разному... у аирбаса может так - спорить не буду, техдокументацию подымать лень )) поверю на слово.
но согласен что в хвосте выжить рекордеру шансов больше.
Это сообщение отредактировал Z25Team - 6 ноя 2015 в 13:21

Цитата

Отрыву хвостовой части фюзеляжа предшествовали резкое или постепенное изменение множества параметров, фиксируемых самописцем.

Откуда инфа?

Лихо они следы заметают, пойду лапшу с ушей стряхну.

Цитата (andrey12345 @ 6.11.2015 - 12:47)

Если вы сравниваете с катастрофой 747,то там там вырвало гермошпангоут,который в 321находится за кухней бп,но судя по снимкам разрыв был в конце пассажирского салона так что касание хвостом не причем.Тем более изгибающая нагрузка на хвост появляется только при отклонении рулей высоты,то есть при взлете и посадке.

А что, при касании только гермошпангоут страдает? А вы в курсе, что на А321 касание происходит почти в метре от гермошпангоута?

А нагрузка есть всегда, стабилизатор не просто так там стоит.
Это сообщение отредактировал goriak - 6 ноя 2015 в 13:25

Цитата (m1kluxa @ 6.11.2015 - 09:20)

Цитата (MilkaMilka @ 6.11.2015 - 09:14) Если черные ящики бесполезны, почему не устанавливают какие-нибудь видеокамеры, внутри салона, например.  В технике не разбираюсь, ибо женщина, но вот сейчас камер везде  полно,  в любой забегаловке, почему нельзя в нескольких важных местах самолета  установить видеозапись, или сразу передавать видео на землю? Такое принципиально возможно? Черные ящики пишут на магнитную проволку, которая выдерживает огромные нагрузки. Видео записать не трудно, трудно его сохранить. Попробуйте жесткий диск уронить с 10 км. высоты, потом засунуть в горящию керосин на часок и после утопить в грязи. Вряд ли после этого что то на нем сохраниться, а вот на вольфрамовой проволоке запросто.

непрерывная связь(обмен данными) самолета со спутником-это из разряда фантастики,правда?

Z25Team
Ну вот,теперь хотя бы пришли к тому,что это возможно на СЕГОДНЯШНИЙ день и не так уж затратно.
Теперь вопрос встал,а надо ли вообще это с этической точки зрения.
Мое мнение,что нужно. Во избежании повторения ситуации,когда черные ящики и самописцы не могут расшифровать и расследуют катастрофу по собранным кусочкам.

зы. Для уголка падонка записи не нужно публиквоать

del
Это сообщение отредактировал Люберцы2000 - 6 ноя 2015 в 13:27

Цитата (Z25Team @ 6.11.2015 - 13:18)

Добавлено в 13:19 kensajou - поправь свой пост пожалуйста... весь яп поломал... спасиб!

Да, я сразу заметил, что в цитате ссылка длиннющая, из-за чего ветку разнесло в стороны, тут же поправил. Прошу прощения, надеюсь, оперативность исправления снимет с меня грех
Это сообщение отредактировал kensajou - 6 ноя 2015 в 13:29

Цитата

Видео записать не трудно, трудно его сохранить. Попробуйте жесткий диск уронить с 10 км. высоты, потом засунуть в горящию керосин на часок и после утопить в грязи. Вряд ли после этого что то на нем сохраниться, а вот на вольфрамовой проволоке запросто.

С какой скоростью должна двигаться вольфрамовая проволока, чтоб записать на неё видео, пусть даже VHS качества, Вы представляете себе? Если представляете, то посчитайте, сколько сотен километров этой проволоки надо установить на самолёт, чтоб записать 5 минут такого видео?

Цитата (brync @ 6.11.2015 - 09:09)

пздц какой-то! т.е. мы так и не узнаем причину гибели людей? в таком случае, теперь любая обезьяна может выдвигать какие хочешь версии...

Хвост оторвался вмсесте с самописцем, когалымцы признали что хвост был поврежден ранее при посадке - долбанули им об полосу.20-ти летний самолет с таким происшествием вообще не должен летать был.