ЦБ РФ запускает третью форму рубля. Как это будет

Цитата

Ты, мил человек, глупости пишешь. При этом выставляя это как некую мудрость. Да, и не дрочи на безнал, опасно это.... 1. Отследить ход наличных денег невозможно в принципе. Поэтому они и ценны. За безнал или цифру всегда могут попросить объяснения - зачем ты это покупаешь. Или вообще запретить тебе эту покупку. 2. Отменить наличные конечно можно. Но такой финт государство делает редко, потому что это грозит социальным взрывом. 3. ЦБ России, как кстати и ФРС в США, не подчиняется государству, то есть гражданам. И если с банка можно что-то спросить юридически (понятно, не особо успешно, но хотя бы попытаться можно), то с ЦБ РФ вообще ничего не спросишь. Это абсолютно закрытая организация. Так что не пиши херни. Своё это то, что в кармане лежит. А весь виртуал он не твой, тебе им просто разрешили временно попользоваться, но всегда могут сказать 'кому должен - всем прощаю'. Как это было на моей памяти не раз. Поэтому цифровой рубль в отличие от безналичгого это вообще не твои деньги. Безнал ты хоть можешь хоть как-то обналичить (хотя и не просто вывести деньги со счетов фиомы), цифру скорее всего вообще могут не дать 'обналичить' и потратить в магазине без объяснений. И будет у тебя куча денег, которой невозможно будет свободно пользоваться.

По 3 пункту - с хуя ли? Он так же предченяется законом государства где находится и нормам, правилам, своему уставу, договорам и тд.

И как ты вообще пришёл к выводу, что цифровой рубль это не твои деньги. Вот про безналичный рубль ещё как то можно это подвести, но никак не под цифровой
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ton61888 @ 19.04.2023 - 12:06)

Третий лишний. Но такое преследуется законом. Мимо власти.

Не преследуется. Другое дело что нет механизма, при котором ты это открыто проведёшь, но его нет, потому что его никто придумать не может
Размещено через приложение ЯПлакалъ

а как быть, если нецелевое использование было больших сумм?
как пример, представьте что вы допустили нецелевое использование 5 тыс. рублей, накупив в магазине бухла и оплатив пачкой новеньких 50- ти рублевок, у которых номера один к одному. магазин дробит эту пачку, дает банкноты на сдачу, они смешиваются с другими банкнотами. через пару месяцев эти банкноты будут по всей стране.

Цитата (combatunit @ 19.04.2023 - 11:47)

Цитата (Chikipibarum @ 19.04.2023 - 15:29) Цитата (combatunit @ 19.04.2023 - 11:28) Интересовать это будет в первую очередь тех же людей, кто предлагали ввести налог на доход 13% за все поступления на карту. Хочется, конечно,верить, что в такой схеме невозможны будут откаты, не целевое использование средств и прочие субсубподрядчики с завышенными ценами. А при чем тут конкретный рубль? Все переводы ты и так видишь Вот именно, что переводы видно. Но откуда взялись эти деньги, ушедшие в ООО "Всё пропьём"? Смотрим. Это деньги полученные от МКУиПЗДц-4, которые должны были идти на покраску бордюров. Но вот в назначении платежа указано, что деньги за офисную бумагу. Пахнет мутными схемами. Смотрим дальше, куда пошли деньги, полученные из казны в МКУ на покраску бордюров. Не надо лопатить кучу счетов и искать несрастухи, достаточно просто поискать куда ушли конкретные деньги. И сразу видно, что часть суммы ушла на краску, часть, через пятые руки, в автосалон Lexus. Ну и арестованные деньги ещё можно как-то выцарапать. Потому что арестованы не конкретные деньги, а просто строчка с циферками. А если арестовали цифровые деньги, то всё, транзакция монет с ID такими-то более невозможна.

Это конечно все классно
Но что будет делать владелец автосалона Лексус, когда, проснувшись в один хороший день, не увидет у себя на счетах денег за машину, которую он продал месяц назад?

Цитата (GhosT333 @ 19.04.2023 - 09:31)

Чем отличается безналичные рубли от цифровых?

Твои безналичные деньги лежат в кармане коммерческого банка. Цифровые рубли будут лежать в кармане государства.

Цитата (Valwiktor39 @ 19.04.2023 - 09:31)

Другие формы "пока" вводиться не будут.

Уже введены.
К примеру, безналичные средства, переведённые с безналичного счёта физического лица, к которому привязана банковская карта физического лица, юридическому лицу являются наличными со всеми вытекающими последствиями - кассовый чек, и т. д.

Цитата

Тотальная слежка за гражданами и их финансами проводиться не будет.

конечно же нет.

Наебулина очередная

Цитата (jarosl @ 19.04.2023 - 11:52)

1. Отследить ход наличных денег невозможно в принципе. Поэтому они и ценны. За безнал или цифру всегда могут попросить объяснения - зачем ты это покупаешь. Или вообще запретить тебе эту покупку. 2. Отменить наличные конечно можно. Но такой финт государство делает редко, потому что это грозит социальным взрывом. 3. ЦБ России, как кстати и ФРС в США, не подчиняется государству, то есть гражданам. И если с банка можно что-то спросить юридически (понятно, не особо успешно, но хотя бы попытаться можно), то с ЦБ РФ вообще ничего не спросишь. Это абсолютно закрытая организация.

1. В чем ценность этого свойства налика для любого обычного гражданина, у которого все деньги, попавшие ему в руки ЧЕСТНЫЕ. Ясно откуда они пришли и что им скрывать куда они уйдут?
2. Это ты сейчас про Россию? Ну про социальный взрыв? Самому то не смешно?
3. Какой то хуеты наплел. Не путай независимость ЦБ в вопросах, прописанных в ст. 75 Конституции и безнаказанность. Прежде всего ЦБ это юрлицо - ст. 1 86-ФЗ "О Центральном банке Российской федерации". Так что спрашивать с него будешь точно так же как и с любого другого своего обидчика-юрлица. Причем все имущество ЦБ это федеральное имущество.

И вообще, поймите вы наконец. Любые фиатные деньги (т.е. те, которые не обладают самостоятельной ценностью, как например золотая монета - она стоит ровно столько, сколько в ней золота) это всего лишь долговые расписки. И не принципиально в какой они форме, хоть в ракушках, хоть в виде информации. Ну а информация в наше время куда лучше защищена чем физические носители. Кстати, завтра найдут оливиновый пояс из "Гиперболоида инженера Гарина" и золото станет чуть дороже железа.
Это сообщение отредактировал minos66 - 19 апр 2023 в 12:44

А где цифровые рубли будут выпускать? На АО «Гознак» майнить будут??
а цифровой рубль смогут подделать?

Цитата (Chikipibarum @ 19.04.2023 - 12:07)

Цитата (ton61888 @ 19.04.2023 - 12:06) Третий лишний. Но такое преследуется законом. Мимо власти. Не преследуется. Другое дело что нет механизма, при котором ты это открыто проведёшь, но его нет, потому что его никто придумать не может

"С бартерными сделками есть три проблемы: налоги, риск доначисления налогов и сложности с поиском партнеров для обмена
Налоги. Налогообложение для бартерных сделок не отличается от налогообложения для сделок купли-продажи. И из-за этого смысл бартера может потеряться: обычно компании идут на бартер, когда нет денег, — но полностью в натуральном виде провести сделку не получится, потому что нужно найти деньги на налоги.
ИП Лососев и ИП Рыбаков работают на упрощенке 6%. У Лососева типография, а у Рыбакова пекарня. Они обмениваются: один получает рекламный банер, а другой трехэтажный торт для промоакции. Сумма сделки — 10 000 рублей.
Оба должны заплатить налог — 600 рублей, это по 6% с дохода.
Можно не платить налоги с бартерной сделки, если учесть ее в расходах на бизнес. Так могут делать ИП на упрощенке доходы минус расходы и ООО."
https://delo.modulbank.ru/all/barter?ysclid...dmjmph444591211

То есть все равно налоги.

Цитата (ton61888 @ 19.04.2023 - 12:22)

"С бартерными сделками есть три проблемы: налоги, риск доначисления налогов и сложности с поиском партнеров для обмена Налоги. Налогообложение для бартерных сделок не отличается от налогообложения для сделок купли-продажи. И из-за этого смысл бартера может потеряться: обычно компании идут на бартер, когда нет денег, — но полностью в натуральном виде провести сделку не получится, потому что нужно найти деньги на налоги. ИП Лососев и ИП Рыбаков работают на упрощенке 6%. У Лососева типография, а у Рыбакова пекарня. Они обмениваются: один получает рекламный банер, а другой трехэтажный торт для промоакции. Сумма сделки — 10 000 рублей. Оба должны заплатить налог — 600 рублей, это по 6% с дохода. Можно не платить налоги с бартерной сделки, если учесть ее в расходах на бизнес. Так могут делать ИП на упрощенке доходы минус расходы и ООО." https://delo.modulbank.ru/all/barter?ysclid...dmjmph444591211 То есть все равно налоги.

Это конечно так. Но по моему мнению, основная проблема бартера - оценка равнозначности сделки. Простой пример: как понять, что обмен холодильника на телевизор равнозначен? А если у тебя бартер не бытовой техники, а например оборудования, которое стоит десятки миллионов? Проводить оценку? А разницу как покрывать?

Получается, что при любых раскладах проще делать куплю-продажу, чем какой то непонятный бартер
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (combatunit @ 19.04.2023 - 10:13)

Честному человеку абсолютно нечего бояться, что за ним 24\7 наблюдает полиция. Ведь в случае любой опасности или проблемы со здоровьем к человеку тут же будут направлены соответствующие службы.

Это в социалистическом государстве.

А в твоей стране- дикий капитализм. Если сильно повезет , то через 7-10 лет добредете до капитализма не дикого.
Т. Е. Ближайшие лет 30 а то и 50, смотря как война пойдет, вот то что ты написал , на этой территории -чистая сказка.

Цитата (minos66 @ 19.04.2023 - 12:19)

Цитата (jarosl @ 19.04.2023 - 11:52) 1. Отследить ход наличных денег невозможно в принципе. Поэтому они и ценны. За безнал или цифру всегда могут попросить объяснения - зачем ты это покупаешь. Или вообще запретить тебе эту покупку. 2. Отменить наличные конечно можно. Но такой финт государство делает редко, потому что это грозит социальным взрывом. 3. ЦБ России, как кстати и ФРС в США, не подчиняется государству, то есть гражданам. И если с банка можно что-то спросить юридически (понятно, не особо успешно, но хотя бы попытаться можно), то с ЦБ РФ вообще ничего не спросишь. Это абсолютно закрытая организация. 1. В чем ценность этого свойства налика для любого обычного гражданина, у которого все деньги, попавшие им в руки ЧЕСТНЫЕ. Ясно откуда они пришли и что им скрывать куда они уйдут? 2. Это ты сейчас про Россию? Ну про социальный взрыв? Самому то не смешно? 3. Какой то хуеты наплел. Не путай независимость ЦБ в вопросах, прописанных в ст. 75 Конституции и безнаказанность. Прежде всего ЦБ это юрлицо - ст. 1 86-ФЗ "О Центральном банке Российской федерации". Так что спрашивать с него будешь точно так же как и с любого другого своего обидчика-юрлица. Причем все имущество ЦБ это федеральное имущество. И вообще, поймите вы наконец. Любые фиатные деньги (т.е. те, которые не обладают самостоятельной ценностью, как например золотая монета - она стоит ровно столько, сколько в ней золота) это всего лишь долговые расписки. И не принципиально в какой они форме, хоть в ракушках, хоть в виде информации.

у золотой монеты так себе ценность. ее ценность только в общественном мнении что золото ценно. как с ракушками у папуасов. для папуасов ракушка ценность для вас нет.
реальной ценностью обладает то что тебе необходимо для существования. бушель муки, барашек.

бля вот пиздец то , вы суки этот то деревянный топите в самое дно

Цитата (Chikipibarum @ 19.04.2023 - 12:28)

Но по моему мнению, основная проблема бартера - оценка равнозначности сделки.

Главная проблема бартера в том, что то, чем ты обладаешь далеко не всегда нужно тому, кто обладает тем, что ты желаешь приобрести. Производителем говядины на хер не сдалась тушенка, которую мясокомбинат предлагает в обмен на живых коров. С ткацкой фабрикой, которая трусы шьет еще хуже.

Цитата (kinkomatik @ 19.04.2023 - 09:53)

Цитата (nickname01 @ 19.04.2023 - 09:48) Всё идёт к полному , тотальному контролю над населением . Не исключено что лет через 5-10 в Москве проведут эксперимент , скажем о запрете хождения наличных денег . Все расчёты только в электронном виде , на абсолютно все товары и услуги qr код . Товарищ майор сможет одним нажатием клавиши узнать что ты покупал себе сегодня на ужин и какой фирмы презервативами пользуешься . Жить не по средствам и не платить налоги больше не получится . Каждый переведённый рубль будет прослеживаться от и до . Короче тут если включить фантазию , то охуеть можно от того куда всё это может завести , а у тех кто это придумывает с фантазией полный порядок . Гражданину потихонечку почучуть , вставляют палку в жопу , чтоб от резкого вставливания от боли не заорал . Чтобы не заорал? Помилуйте, ну вот например повестки через госуслуги вставили быстро, до упора, и даже без смазки. И что, кто-то заорал?

Просто мы привыкшие уже

Цитата (minos66 @ 19.04.2023 - 12:43)

Главная проблема бартера в том, что то, чем ты обладаешь далеко не всегда нужно тому, кто обладает тем, что ты желаешь приобрести. Производителем говядины на хер не сдалась тушенка, которую мясокомбинат предлагает в обмен на живых коров. С ткацкой фабрикой, которая трусы шьет еще хуже.

Это мы выше прошли. Тут рассматривается вопрос, когда обе стороны заинтересованы в сделке
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (GhosT333 @ 19.04.2023 - 09:31)

Чем отличается безналичные рубли от цифровых?

Так понимаю, безналичная валюта - это, скажем так, "агрегатное состояние" наличной. А цифровая - самостоятельный вид.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (GhosT333 @ 19.04.2023 - 09:31)

Чем отличается безналичные рубли от цифровых?

То, что о каждом рубле будет запись в ЦБ: кто им владел, как перемещался между людьми/банками/организациями. То есть полный контроль за оборотом денег.
Запись на твоем счете будет считаться, как сумма отдельных рублей каждого со своей историей, а не просто 1000р...кроме суммы ты конечно ничего не увидишь.


Ни к каким блокчейнам и крипте вся эта движуха не имеет отношения. Следом перевод банков на эти рубли и отказ от налика лет через 10-15.
Это сообщение отредактировал Lexxte - 19 апр 2023 в 12:54

Цитата (Lexxte @ 19.04.2023 - 12:49)

То, что о каждом рубле будет запись в ЦБ: кто им владел, как перемещался между людьми/банками/организациями. То есть полный контроль за оборотом денег.

Дак эта запись и сейчас есть виде БИК и РС
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (nickname01 @ 19.04.2023 - 09:48)

Всё идёт к полному , тотальному контролю над населением . Не исключено что лет через 5-10 в Москве проведут эксперимент , скажем о запрете хождения наличных денег . Все расчёты только в электронном виде , на абсолютно все товары и услуги qr код . Товарищ майор сможет одним нажатием клавиши узнать что ты покупал себе сегодня на ужин и какой фирмы презервативами пользуешься . Жить не по средствам и не платить налоги больше не получится . Каждый переведённый рубль будет прослеживаться от и до . Короче тут если включить фантазию , то охуеть можно от того куда всё это может завести , а у тех кто это придумывает с фантазией полный порядок . Гражданину потихонечку почучуть , вставляют палку в жопу , чтоб от резкого вставливания от боли не заорал .

Может фантазию включать нет надо? У вас же вся фантазия сводится к тому, что

Цитата

Жить не по средствам и не платить налоги больше не получится .

И что в этом плохого? Ну в принципе. Это же правильно! Я вот с 2007 года не работаю, НДФЛ вообще не плачу! Даже 4% как самозанятый! С недвижки даже плачу не полностью. Мне то хорошо, но вам то (особенно кто на подсосе у государства сидит - бюджетники и прочие убогие) наверное от этого плохо, что такие как я существуют и в немалых количествах.
Это сообщение отредактировал minos66 - 19 апр 2023 в 12:56

Цитата (Lexxte @ 19.04.2023 - 12:49)

То, что о каждом рубле будет запись в ЦБ: кто им владел, как перемещался между людьми/банками/организациями. То есть полный контроль за оборотом денег. Запись на твоем счете будет считаться, как сумма отдельных рублей каждого со своей историей, а не просто 1000р...кроме суммы ты конечно ничего не увидишь. Ни к каким блокчейнам и крипте вся эта движуха не имеет отношения. Следом перевод банков на эти рубли и отказ от налика лет через 10-15.

Дак это и сейчас можно делать, потому что любой рубль, пусть даже и безналичный имеет свой номер, серию. И даже сейчас можно проследить любой конкретный рубль. Только это нахер никому не надо.

И да, цифровой рубль - это ближе к блокчейну и крипте (это оно и есть)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

теперь можно кинуть россиян на деньги БЕЗ банков и счетов в них.

Цитата (Lexxte @ 19.04.2023 - 12:49)

Цитата (GhosT333 @ 19.04.2023 - 09:31) Чем отличается безналичные рубли от цифровых? То, что о каждом рубле будет запись в ЦБ: кто им владел, как перемещался между людьми/банками/организациями. То есть полный контроль за оборотом денег. Запись на твоем счете будет считаться, как сумма отдельных рублей каждого со своей историей, а не просто 1000р...кроме суммы ты конечно ничего не увидишь. Ни к каким блокчейнам и крипте вся эта движуха не имеет отношения. Следом перевод банков на эти рубли и отказ от налика лет через 10-15.

Как это не имеет? Запись как раз будет находиться в блокчейне ведь суть блокчейна в том что если какая то информация туда попала то она там навсегда и не может быть подделана и видоизменена. Правда блокчейн ЦБ в отличие от блокчейна битка будет не децентрализованным, а полностью подконтрольным.
Это сообщение отредактировал Straiker777 - 19 апр 2023 в 13:01