Полёт на Марс всего за месяц вместо года. В России создали плазменный двигатель для дальних космических перелетовПрототип уже построен

NextEmpirik

Цитата

Я хочу, чтобы человеки сделать нормальный жизнь на Земля.

1% человеков имеют офигительный жизнь на планете Земля, но как раз за счет других 99% человеков. Вы, видимо, из второй касты? )))

Источник Панорама?

RA29112

Цитата

Что случится с космическим аппаратом, двигающемся на такой скорости, если о его обшивку ударится какой-нибудь камень?

Будет дырка и потеря 100 млрд $.

Цитата (RA29112 @ 8.02.2025 - 17:18)

Что случится с космическим аппаратом, двигающемся на такой скорости, если о его обшивку ударится какой-нибудь камень?

Ну конечно пиздец придет, с другой стороны космос это пиздец какое пустое пространство.

Цитата (Viteck116 @ 7.02.2025 - 20:06)

Движок явно инновационный.

Не имеющий аналогов и на новых физических принципах, ёпта
К 30-му году тыщу штук соберут. Хорошо бы всё руководство вместе с депутатами отправить на Марс
Это сообщение отредактировал Fusion85 - 8 фев 2025 в 13:31

Цитата (persey4ik @ 8.02.2025 - 13:19)

NextEmpirik Цитата Я хочу, чтобы человеки сделать нормальный жизнь на Земля. 1% человеков имеют офигительный жизнь на планете Земля, но как раз за счет других 99% человеков. Вы, видимо, из второй касты? )))

"Но дружбы нет и той меж нами.
Все предрассудки истребя,
Мы почитаем всех нулями,
А единицами – себя.
Мы все глядим в Наполеоны;
Двуногих тварей миллионы
Для нас орудие одно,
Нам чувство дико и смешно.
Сноснее многих был Евгений;
Хоть он людей, конечно, знал
И вообще их презирал, —
Но (правил нет без исключений)
Иных он очень отличал
И вчуже чувство уважал." ©
______________________________________________
Вы из первой же? Правильно?

Во-первых, электрические двигатели существуют и применяются очень давно (с 1960-х гг.). Только используются они ровно в двух применениях: в качестве маневровых двигательных установок (для корректировки ориентации, траектории или орбиты космических аппаратов) и в качестве маршевых двигателей легких автоматических станций исследования дальнего космоса. В первом случае это довольно большое количество различных КА, включая советские (с первенством СССР) и российские, из последних — «Новые горизонты» (New Horizons). Во втором случае это такие примеры, как Deep Space 1 (на нем технологию впервые испытали) и Dawn.
Во-вторых, типичные значения тяги маневровых электрических двигателей — от долей ньютона (корректировка ориентации) до единиц ньютонов (коррекция траектории или орбиты). 6 Н — это очень хорошо для данного применения. Маршевые же двигатели, к примеру, у Deep Space 1 и Dawn, развивают тягу от 19 до 92 мН (0,019—0,092 Н), а тяга типичного химического двигателя разгонного блока «Вояджеров» — около 100 кН. Все потому, что КА массой в сотни килограмм разгоняется при помощи небольшой тяги на протяжении очень большого времени: за 4 суток разгона КА Dawn осуществляется прирост скорости в 100 км/ч (можно сравнить с 2,5 с от 0 до 100 км/ч у современного электромобиля), то есть для разгона с первой космической скорости до второй потребуется примерно 13 лет (поэтому подобные КА запускаются на десятки лет, и улетают за пределы Солнечной системы), и еще примерно столько же на обратно торможение. Потому что для межпланетных миссий примерно половину времени КА должен ускоряться (с первой космической скорости примерно до второй, на практике при перелете в пределах Солнечной системы — до скорости существенно ниже второй космической, просто на устойчивую солнечную орбиту КА не выходит, двигаясь по спиральной траектории), и примерно половину времени — тормозить (с некой скорости между второй космической и первой, до первой — для конкретной планеты, чтобы перейти с солнечной орбиты на планетарную). Вся эффективность таких двигателей строится исключительно на соотношении большой длительности полета (не до Марса, а минимум — до внешних планет) к низкой массе КА. Возможно, некая энергетическая обоснованность при 6 Н появляется, но обоснования в заметке не представлено, поэтому до сих пор можно считать, что ни о каких месяце-годе до Марса речи не идет. К примеру, если грубо пересчитать, заменив 92 мН и 1217,7 кг КА Dawn на 6 Н и 25 000 кг гипотетического марсианского корабля, получается эффективность выше только в 3,2 раза, то есть гипотетическому марсианскому кораблю с таким двигателем потребуется около 4 лет на разгон и 4 лет на торможение. Конечно, с учетом того, что для полета на Марс не требуется разгон строго до второй космической скорости, и весь полет проходит в переходе с земной орбиты на условную солнечную (неустоявшуюся) и обратно к планетарной орбите, за месяцы теоретически летать можно, но остается вопрос запаса топлива. Для работы таких двигателей тоже топливо требуется, как ни удивительно (типичное рабочее тело — инертные газы). Если маневровые двигатели работают импульсами длиной в доли секунд и секунды, то маршевый двигатель должен работать значительную часть времени полета. К примеру, на КА Dawn было загружено 425 кг ксенона. Если грубо пересчиать, заменив 92 мН и 1217,7 кг КА Dawn на 6 Н и 25 000 кг гипотетического марсианского корабля, потребуется в 1339 раз больше топлива, то есть 569 т. Это лишь мои прикидки, можно пересчитать точнее при учете разных факторов, но одно очевидно: топлива нужно во много раз больше. И его нужно будет для начала поднять на околоземную орбиту, а мы умеем эффективно выводить на нее только десятки тонн (Falcon Heavy выводит 64 т на НОО).
Отсюда вытекает в-третьих. Ни о каких пилотируемых полетах на таких двигателях пока и речи не идет. Для пилотируемых полетов нужны электрические ракетные двигатели с тягой в 20—30 Н, и с существенно большей энергоэффективностью. Напомню, что проектируемая масса пилотируемого космического корабля «Орел» в лунном варианте (не в пенопластовом выставочном) — 22 т, в марсианском — существенно больше, и еще нужно прибавить те самые 569 т (или меньше, но явно очень много тонн) топлива.
В-четвертых, шокирующая 300-кВт мощность двигательной установки представляет собой потребляемую мощность, имеющую мало общего с выходной мощностью, совершающей работу. При тяге в 6 Н я насчитал эффективную мощность в 67,2 кВт:
A = 6 Н × 1 км = 6000 Дж
t = 1 км / 11,2 км/с = 0,0892857143 с
Pef = 6000 Дж / 0,0892857143 с = 67 200 Вт
К примеру, мощность всей энергоустановки КА Dawn (электроснабжение всего корабля) составила при запуске 10,3 кВт, и обеспечивала уже упомянутый уровень тяги в десятки миллиньютонов.
Туда же написание слова магнитоплазменный через дефис, иллюстрацию невпопад, и получаем кликбейтную, шапкозакидательскую статью, ничего толком не объясняющую простому обывателю, а только запутывающую его, доводящую его до неприятия, что заметно по комментариям в целом. Поздравляю Росатом, ТАСС, iXBT и ЯП с этим! Так победим! Нет времени на раскачку!

с новым петушком - главой роскосмоса точно полетим!

В вакуумах нет реакции среды, в виду отсутствия таковой..
Это сообщение отредактировал Sel4 - 8 фев 2025 в 13:37

Прям вижу этот корабль рядом с Ё-мобилем, двустронним телефоном и прочими

Картинка сгенерирована хуёво - переделывайте.

Зачем имитировать космическое пространство? Летели бы сразу, чего оттягивать прогрессивную технологию
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Шо? Опять?! (тм).. А собирать и стартовать будут с лунной станции?!

Росатом это немногое из того, что у нас ещё осталось
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Врут, даже пИздят!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Mourner @ 7.02.2025 - 19:59)

Дай угадаю. В 2030-м году полетит?

в 3030

Цитата (taeniurus @ 7.02.2025 - 20:00)

А мультик, мультик об этом покажут?

Конечно покажут.
Когда-то давно я видел мультик про СОИ от Рейгана.
А потом видел мультик про Кинжал от Путина.
И там и там мультики, но есть нюанс.

а батуты уже все?

За последние 25 лет столько чуши мы понаслышалия про планы на космос, что просто уши вянут от одного только упоменания этого слова.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

скепсис понимаю, когда внедряли СБП, такой же был...

Молодцы; теперь жду, когда коров на Марс отправят.

От комментариев затошнило.
А ведь в статье всё соответствует действительности.

Цитата (pticeed @ 7.02.2025 - 19:58)

Ученые Росатома разработали плазменный двигатель для дальних космических перелетов. Пресс-служба уточнила, что лабораторный прототип установки уже построен.

к 2030-му на марс? прототип это модель из картона?

Цитата (korzkorz @ 7.02.2025 - 20:04)

Чет у меня плазменый резак не взлетает, хотя да у меня всего 10 кВт, было бы 300,как у них, уже б на Марсе был

У тебя резак не в космосе работает, поэтому кислород поглощает его струю, забирая мощность.
Резак у тебя не работает не выключаясь месяцами
Сила тяжести земли действует на плазму, выходящую из резака, в отличии от космического аппарата, который выплюнули за пределы гравитации земли - и он спокойно полетел на тяге плазмы.

А, да, забыл - твой резак потребляет 10кВт, а не выдаёт... 300кВт. Это вообще разные вещи
Это сообщение отредактировал sochirand - 8 фев 2025 в 18:29

Цитата (msh111 @ 8.02.2025 - 17:52)

От комментариев затошнило. А ведь в статье всё соответствует действительности.

Ты, часом, не беременный "действительностью"?
Это сообщение отредактировал NextEmpirik - 8 фев 2025 в 18:37