Причиной отравления 150 человек стала консервированная фасоль

Цитата (MrRIP @ 18.06.2024 - 12:44)

СТранно. А до этого писали про "салат с тунцом"... И вообще - бутулотоксин может появится в РАСТИТЕЛЬНОЙ пище? ВРоде это сугубо "животные" бактерии? Нет?

Для бактерии Clostridium botulini, основное - наличие белка. Ей безразлично, животного происхождения белок или растительного. В бобовых, белка много, поэтому некачественно приготовленные консервы из бобовых - опасны

Цитата (MrRIP @ 18.06.2024 - 14:44)

СТранно. А до этого писали про "салат с тунцом"... И вообще - бутулотоксин может появится в РАСТИТЕЛЬНОЙ пище? ВРоде это сугубо "животные" бактерии? Нет?

В воде был скорее всего, с которой готовили фасоль.

Фасоль.

Цитата (MrRIP @ 18.06.2024 - 12:44)

СТранно. А до этого писали про "салат с тунцом"... И вообще - бутулотоксин может появится в РАСТИТЕЛЬНОЙ пище? ВРоде это сугубо "животные" бактерии? Нет?

И в грибах может,и в овощах,без доступа воздуха.

Мне Магнитошные и 5-рошные консервы не нравятся. Беру у местных армян на ярмарке. 10 лет, пока не умер.

Цитата (romastra @ 18.06.2024 - 12:50)

в любом низкокислотном продукте без доступа кислорода вполне себе размножается

не совсем в любом.

Для защиты от ботулизма нужно одно из условий
1) pH ниже 4.5 (а лучше ниже 4), обычно за счет уксуса
пример овощи маринованные

2) сахар от 55% продукта
пример варенье

3) автоклавирование при 120 градусах
пример промышленные рыбные и мясные консервы, соленья с pH выше 4.5, горошек, фасоль, кукуруза, оливки

4) соль от 20%
пример - наверное только аджика. Во всем остальном соли меньше.

5) предварительная прожарка ингредиентов при температуре выше 120
пример всякого рода овощная икра

6) вообще не стерилизовать и хранить на холоде ограниченное время и с консервантами
пример - пресервы, колбасы, молокопродукты и т п
Там от ботулизма защищает или доступ воздуха, или консервант нитрит натрия, или наличие аэробных микроорганизмов, благодаря которым продукт стухнет быстрее, чем в нем выработается ботулотоксин.

7) полная дегидратация продукта в аэробных условиях. пример сушеное мясо.

В промышленной консервации опаснее всего варианты 3 и 5 - их дома никак не проверить, только доверять производителю. Вариант 1 - мне не лень проверить pH метром, особенно если рассол подозрительно не пахнет уксусом.
Это сообщение отредактировал alef78 - 18 июн 2024 в 13:19

Вчера купил банку фасоли фрау, боюсь к холодильнику подойти, че делать?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Люблю лобио пожрать. Хорошо в моём регионе продукции этих козлов не было, а то бы я уже того...

Цитата (Kseptor @ 18.06.2024 - 12:56)

Цитата (MrRIP @ 18.06.2024 - 12:44) СТранно. А до этого писали про "салат с тунцом"... И вообще - бутулотоксин может появится в РАСТИТЕЛЬНОЙ пище? ВРоде это сугубо "животные" бактерии? Нет? Любое варенье неправильно законсервированное или грибочки также могут тебя на тот свет отправить с ботулизмом. Единственный плюс - там эту заразу уже видно в виде плесени и нужно совсем слепым быть, чтоб начать есть варево с плесенью.

а вы ничего не попутали? "бутулизм"(бутулотоксин) - это результат работы БАКТЕРИЙ! Какие к чёрту "плесень"? Если есть плесень - бутулизма там точно не будет!
Но да - надо почитать, какую среду данные микробы любят. Если память не врёт - сугубо анаэробы.

Цитата (Ruigin @ 18.06.2024 - 13:28)

Вчера купил банку фасоли фрау, боюсь к холодильнику подойти, че делать?

Ботулотоксин не имеет вкуса, цвета и запаха (изредка поражённый продукт приобретает запах прогорклого масла). Разрушается при кипячении в течение 25—30 минут, при автоклавировании в течение 10 мин при температуре 120 °C, при замачивании в растворе 1 % пищевой соды в течение часа. Токсин не разрушается при взаимодействии с пепсином и с соляной кислотой желудочного сока.

Фасоль - в суп, после приготовления, всё будет - безвредно, но, фасоль, наверное, разварится, в пюре.
Можно замочить в соде, но учитывая, целостность оболочки зерен фасоли, вымачивать - лучше сутки. И, вкус, после этого, будет - так себе.
Идеально, обработать в автоклаве, но не у всех он есть ( я имею в виду - скороварку).

Про автоклав, вспоминаю :

Это что ж такое?
Паштет из суперофтальмуса.
Да что вы, что вы, товарищ инспектор!
Не волнуйтесь, я его обработал в автоклаве, почти нет привкуса бензола.

Фильм: Ты-мне, я-тебе (1976)

Цитата (Умэпохи @ 18.06.2024 - 12:33)

Чёрт, я вчера салат с фасолью ел. Пойду симптомы погуглю.

Нет времени . Суй два пальца в жопу и дрищи.

Цитата (Neodive @ 18.06.2024 - 12:53)

Лять, с такой этикеткой я никогда консерву не куплю.

Это даже не консерва а хуй пойми что, какая то закатанная с консервантами шляпа в вакуумный пакет! Консерва не хранится 60 дней, неудивительно вообще, что там ботулизм расцвёл!

Цитата (Умэпохи @ 18.06.2024 - 12:33)

Чёрт, я вчера салат с фасолью ел. Пойду симптомы погуглю.

Ходить не надо, просто глянул в трусняк- симптома нет.
Значит повезло.

Цитата (Маллер @ 18.06.2024 - 20:43)

И что обидно, все ответственные лица носят Русские фамилии.

Дык работники у них из соседних аулов. И руководителям уже вменяют незаконных мигрантов.

Я иногда беру в магните фасоль за 42 рубля, с луком обжарить - ммм вкусно как.

Цитата (MrRIP @ 18.06.2024 - 12:44)

СТранно. А до этого писали про "салат с тунцом"... И вообще - бутулотоксин может появится в РАСТИТЕЛЬНОЙ пище? ВРоде это сугубо "животные" бактерии? Нет?

Неа, бактерии есть могут что угодно, живут вообще в почве в нормальных условиях. Просто овощные консервы обычно или кислые или сладкие, там они жить не могут

Цитата (romastra @ 18.06.2024 - 12:38)

По корпоративной почте с доменом inbox.ru сразу видно солидную компанию, живущую строго по стандартам международной системы менеджмента безопасности пищевых продуктов ХАССП

А не подскажешь, где в стандартах ХАССП говорится о доменных именах для почты?

Цитата (MimaKrokodil @ 18.06.2024 - 15:43)

Цитата (MrRIP @ 18.06.2024 - 12:44) СТранно. А до этого писали про "салат с тунцом"... И вообще - бутулотоксин может появится в РАСТИТЕЛЬНОЙ пище? ВРоде это сугубо "животные" бактерии? Нет? Неа, бактерии есть могут что угодно, живут вообще в почве в нормальных условиях. Просто овощные консервы обычно или кислые или сладкие, там они жить не могут

Промышленная консервированая фасоль в жестяных банках автоклавированная. А здесь закатали фасоль в вакуумную полимерную упаковку, очевидно нарушив ТУ в процессе производства, например по содержанию соли.

Цитата (MikhailR @ 18.06.2024 - 15:45)

Цитата (romastra @ 18.06.2024 - 12:38) По корпоративной почте с доменом inbox.ru сразу видно солидную компанию, живущую строго по стандартам международной системы менеджмента безопасности пищевых продуктов ХАССП А не подскажешь, где в стандартах ХАССП говорится о доменных именах для почты?

Так и нигде не говорится, что гендиректор, должен носить туфли, а не кеды, на официальных встречах. Это - так, мелкие детали, которые убедительно характеризуют то, что видим

Цитата (Citizen72 @ 18.06.2024 - 15:50)

Цитата (MikhailR @ 18.06.2024 - 15:45) Цитата (romastra @ 18.06.2024 - 12:38) По корпоративной почте с доменом inbox.ru сразу видно солидную компанию, живущую строго по стандартам международной системы менеджмента безопасности пищевых продуктов ХАССП А не подскажешь, где в стандартах ХАССП говорится о доменных именах для почты? Так и нигде не говорится, что гендиректор, должен носить туфли, а не кеды, на официальных встречах. Это - так, мелкие детали, которые убедительно характеризуют то, что видим

У меня по этому поводу есть занимательная история, как мой знакомый, купивший Лендкрузер, чтобы подъезжать на нужные встречи на нормальной машине, однажды услышал в свой адрес вопрос - "А у вас что, нет водителя своего?" Внешние атрибуты, безусловно, важны, но вопрос сертификации или лицензирования, а также качества продуктов, никаким образом не связаны ни с обовью директора, ни с доменным именем.

Цитата

Цукерберг ответил, что хотел бы принимать как можно меньше решений в обычной жизни, чтобы не отвлекаться от главной задачи своей жизни — работы над Facebook. Марк считает, что даже очень незначительные бытовые проблемы типа выбора одежды или меню завтрака утомительны. Эти проблемы и вопросы — настоящая губка, поглощающая энергию владельца. Цукерберг просто не желает тратить усилия на решение мелких, но многочисленных проблем. А так — у него полным-полно серых футболок и синих джинсов, которые можно надеть с утра, не заморачиваясь, что с чем будет гармонировать, и какую футболку или рубашку лучше выбрать. В общем-то, многие известные люди, включая того же Джобса, носили и носят примерно одинаковую одежду каждый день. Возможно, они руководствуются тем же принципом, что и Цукерберг — меньше бытовых вопросов — больше энергии для работы.

Цитата (Умэпохи @ 18.06.2024 - 12:33)

Чёрт, я вчера салат с фасолью ел. Пойду симптомы погуглю.

Максимум до 3х часов развивается инфекция, ты бы уже был на капельнице в реанимации.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

в салат «Лобио с фасолью»,

с каких это пор лобио, вдруг, стало салатом?

Я не жрал продукцию этой конторы (от одного названия блевать тянет), но дрищу уже третий день. Это если кому интересно.

Цитата (Kseptor @ 18.06.2024 - 12:56)

Цитата (MrRIP @ 18.06.2024 - 12:44) СТранно. А до этого писали про "салат с тунцом"... И вообще - бутулотоксин может появится в РАСТИТЕЛЬНОЙ пище? ВРоде это сугубо "животные" бактерии? Нет? Любое варенье неправильно законсервированное

Ни разу не слышал, чтобы вареньем кто-то отравился - нету там ботулизма при таком количестве сахара, которое кладут в варенье. Ну, максимум забродит оно, или сверху плесень появится.

Ну так с плесенью всегда жрали и не парились - снял плесень, и жри варенье спокойно
Это сообщение отредактировал defecator - 18 июн 2024 в 16:24

Цитата (alexavg @ 18.06.2024 - 12:30)

Ботулотоксин попал в салат «Лобио с фасолью», который продавала «Кухня на районе» в Москве, Подмосковье, Нижнем Новгороде и Казани.

Лобио по грузински и есть фасоль.
Лобио с фасолью = хлеб с хлебом