Новый фоторезист от Микрона: прорыв в российской микроэлектронике

Цитата (pipituc @ 02.03.2025 - 20:48)

И значит не хрена делать не надо?

Надо, но не по древним технологиям. Хорошо, что хоть комп на перфокартах не анонсировали.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ох не к добру все эти чинуши в тридцатый год метят.
Либо осёл умрёт, либо падишах сдохнет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Такое ощущение что с каждым годом технологический процесс только увеличивается...

Чип-резисторы не в состоянии производить, а туда же лезут в микропроцессоры.

Цитата (shurup @ 2.03.2025 - 20:48)

90нм.... пиздец достижение

Ну, для центральных процессоров - это уровень начала 2000-х годов. Смею заметить, что для большинства бытовых и множества прикладных задач этого было вполне достаточно в то время. Достаточно будет и сейчас.

Если говорить о микросхемах которые находятся на периферии (не о ЦП), то это вполне себе достижение - для львиной доли микросхем этого достаточно.

Если говорить об отставании, то отставание есть, но если дело сдвинуто с мёртвой точки, то догонять будет проще, чем создавать заново - как обойти большую часть подводных камней известно специалистам. Не скажу, что совсем догоним, но в перспективе есть вероятность выхода на современные техпроцессы в срок 3-5 лет. Учитывая, что сейчас техпроцессы практически упёрлись в законы физики и дальнейшее продвижение будет даваться со всё большим и большим трудом.

Цитата (exmvd @ 2.03.2025 - 21:46)

Бля, прочитал от Макрона. Нужно поменьше в политические темы заходить

А я от Микояна? Хз, колбасу не ел, и не закусываю 🤣

Цитата (РЕЖУЕБУПАЯЮ @ 2.03.2025 - 20:57)

Блять, заебали стонать, люди ДЕЛАЮТ

Изобретают велосипеды, а могли бы делать

Фоторезист к нанометрам не стыкуется.
Во первых фоторезист жидкий, в сухом виде можно сделать толстую плёнку, а можно и очень тонкую. От толщины зависит стойкость к кислотам. Но при этом чем тоньше плёнка - тем меньше нанометров техпроцесса.

Дык вот, владельцы 5 нанометров не заморачиваются, банально несколько раз повторяют цикл с одним шаблоном. Потому как фоторезистов на 5 нанометров не существует - физическое ограничение.

Скажу всем, кто в теме, предлагаете остановится на достигнутом? Заткнитесь лучше, пусть наши работают.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (pipituc @ 2.03.2025 - 20:48)

Цитата (brand233 @ 02.03.2025 - 20:47) А толку то, все равно китай уже не догоним... И значит не хрена делать не надо?

Как не надо, а деньги осваивать?

Цитата (Васяныч @ 2.03.2025 - 20:57)

Есть много направлений технологических, где 90 нм вполне себе будут справляться. Те же ЭБУ на автомобилях, почему нет? Если ничего не делать и только ныть то и не получится ничего хорошего. Сделали - хорошо. Главное, чтобы в работу потом пошло, а не заглохло как часто бывает. Грант освоили, бабло потратили, дальше поддержку сняли и дело встало. Легко. По цене за чипы - нам дилеры говно впаривают с 200% наценкой и без всяких технологий.

Да есть конечно такие направления...
Но заявлять освоение 90 нм в 2025 году как прорыв?

Это даже не смешно.

Что касается прикладных научных, военных и гражданских назначений, типа чтоб стиралка стирала, часы ходили, уебать снарядом в квадрат 2*2, вывести на орбиту, вполне достаточно. Вояджер у амеров вообще на мелкой логике и 1802построен. Антенну двигает, двигателями управляет, телеметрию шлёт. Считаю, новость хорошая.

Цитата

90нм.... пиздец достижение

Для автоэлектроники заебись и 300 нМ
Тебе комп игровой собирать что ли?
Для промышленности самое то.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ZArchi @ 2.03.2025 - 20:48)

Цитата (brand233 @ 2.03.2025 - 20:47) А толку то, все равно китай уже не догоним... 5нМ уже в бытовухе...а у нас 90-прорыв

там наверное хотят для военки делать. Стоимость и серия как бы там сделать и так точно. А свое производить, так еще и сбыт надо, от чего сильно стоимость зависит.
И они бы хоть на 60 замахнулись....

Опять к 2030му..

Цитата (pipituc @ 02.03.2025 - 20:48)

И значит не хрена делать не надо?

Конечно надо! Только не изобретать велосипед, а копировать у китайцев, как когда-то они у всего мира не стесняясь и не брезгуя!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

90нм - один из самых ходовых в электронике тех.процессов.

Все эти 2-5нм нужны только для топовых чипов для серверов, и всяких ноутбуков/ смартфонов. Например, письки фоткать для онлифансов.

Однако электроника этим не ограничивается ... там есть очень много чего.

Например у марсохода perseverance на борту стоит радиационно устойчивый RAD750 - фактически это PowerPC из конца 90ых, 150нм.

С другой стороны есть у нас некоторый опыт работы с контроллерами от микрона. Ну да, как бы все что нужно есть на борту... только судя по всему с разработчиками не только у нас дефицит.
Дебагер в камень встраивать не стали, документация тоже. ... есть куда расти, короче.

Цитата (8lol8 @ 02.03.2025 - 21:16)

Для автоэлектроники заебись и 300 нМ Тебе комп игровой собирать что ли? Для промышленности самое то.

Я не про комп, а то что эти технологии нормальные страны освоили 30 лет назад.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (shurup @ 2.03.2025 - 20:55)

Цитата (HoLoop @ 02.03.2025 - 20:52) В чём? Далеко не везде нужны современные решения. Со многими промышленными задачами 8086 справляется. Вы так сами себя уговариваете? Ну давайте пользоваться технологиями прошлого века. Нахера прогресс?

не уговариваем, но зачем же из пушки по воробьям ?
да, где-то и 90нм вполне достаточно.
если это дёшево и массово - отчего бы и да ?
чем более тонкий техпроцесс, тем он дороже.

Цитата (nix1976 @ 02.03.2025 - 21:25)

не уговариваем, но зачем же из пушки по воробьям ? да, где-то и 90нм вполне достаточно. если это дёшево и массово - отчего бы и да ? чем более тонкий техпроцесс, тем он дороже.

Но не надо это называть прорывом в микроэлектронике. Стыдно должно быть
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kimi84 @ 2.03.2025 - 21:21)

Цитата (pipituc @ 02.03.2025 - 20:48) И значит не хрена делать не надо? Конечно надо! Только не изобретать велосипед, а копировать у китайцев, как когда-то они у всего мира не стесняясь и не брезгуя!

ну а как ты скопируешь фоторезист -давай ка расскажи нам !
выращивание пластин как скопируешь ?
ребята в Микроне работают, а не пиздЯт с дивана как некоторые тут, и слава б-г.

Успехов вам, лишь бы не похерили
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (shurup @ 2.03.2025 - 21:27)

Цитата (nix1976 @ 02.03.2025 - 21:25) не уговариваем, но зачем же из пушки по воробьям ? да, где-то и 90нм вполне достаточно. если это дёшево и массово - отчего бы и да ? чем более тонкий техпроцесс, тем он дороже. Но не надо это называть прорывом в микроэлектронике. Стыдно должно быть

увы для РФ это реально прорыв.
да никто же и не говорит вроде про планетарный масштаб.
микроэлектроника что в СССР, что далее всегда была в отстающем положении.
жаль, но что поделать. но просто стоять и смотреть на остальные страны в этом деле - не вариант. так что - что имеем и то хорошо. и если эти 90 нм покрывают хотя бы 50% потребностей страны - замечательно ! потом глядишь ещё подрастём.

Цитата (pipituc @ 2.03.2025 - 20:48)

Цитата (brand233 @ 02.03.2025 - 20:47) А толку то, все равно китай уже не догоним... И значит не хрена делать не надо?

Надо делать, а не пиздеть. Пока вижу только второе.

Цитата (Rishat @ 2.03.2025 - 21:01)

Цитата (shurup @ 2.03.2025 - 20:55) Цитата (HoLoop @ 02.03.2025 - 20:52) В чём? Далеко не везде нужны современные решения. Со многими промышленными задачами 8086 справляется. Вы так сами себя уговариваете? Ну давайте пользоваться технологиями прошлого века. Нахера прогресс? Это и есть прогресс, ты наш крошечный Микрон не сравнивай с такими финансовыми монстрами как Интел или tsmc. Ладно хоть это есть.

Мультик вспомнился:
"Сойдёт и та-а-а-к"
Это сообщение отредактировал Хокк - 2 мар 2025 в 21:36