Однобокий закон. Зачем госпредприятиям столько нахлебников из ВУЗов?
Только заказ на специалистов от предприятий в ВУЗы должен определять количество мест для обучения. Плюс какая то дельта (20-30%) должна оплачиваться государством, на всякий случай так сказать. Плюс предприятия, создавшие заказ должны предоставлять практику для студента.Если студент иногородний, то предоставлять общежитие на время обязательной отработки.
Кстати, за неуспеваемость студентов также было бы неплохо с них взыскивать затраты на его обучение.
Можно подумать, сразу поле учебы все устраиваются на 50 т.р. + ? Так и получается, что либо не берут никуда, либо берут с минимальной зарплатой, бумажки перекладывать. Всем нужны специалисты, но никто не хочет их *воспитывать*.
Во-первых не воспитывать а обучать. Во-втоых, а вуз на что? 5 лет хуйнёй страдать? Ах да...у нас же культивируется совковый говноподход "мы вас учим учиться: чему-нибудь и как-ниудь" и "наши инженеры широкого профиля", а на выходе никчемные работники, которые нахуй никому не нужны с теми "знаниями", которые они получили от таких вузовских бездарей и карьеристов ни дня не работавших в современных отраслях. И в лучшем случае 1,2 ну 3 препода с опытом работы подскажут что копать. В ИТ спасибо хабру, stackoverflow и всяким курсам стенфорда и материалам с pluralsight и др. компаний, которые хоть как-то помогают в самообучении студентам. А в других отраслях такого нет и близко. И всё, пиздец на выходе. Даже сам знаний не получишь, а в универе и подавно их не дают. А как давать, если некому и нечего передать?
А нормальных людей, которые бы из промышленности по собственному призыву могли бы прийти и преподавать нужные вещи, практику, опыт передать - их не допускает эта внутривузовская бюрократия. Начиная от бумажной хуйни и заканчивая бредом в виде научных работ, стемений и прочей фуфлыжной мужной ереси. Это у вызовских карьеристов времени дохуя на подобный бред, а у нормальных инженеров час простоя стоит миллионы долларов бизнесу, поэтоу на всякую лажу в виде степенй нет времени. Но без них тебя в вузе преподавать никто не возьмёт.
плюсую, сама система подготовки в наших вузах это ад какой-то.. надо человека 5 лет чему-то учить, когда предметов по специальности, особенно на первых паре курсов фактически нет, а на старших - ну 2-3 целевых предмета.. которым, как тут правильно сказали, учат теоретики без опыта по древним учебникам..
В итоге в расписании студентов куча бесполезной, не нужной херни. Только чтобы набить побольше часов обучения. Имхо, обучить именно на профессию, качественно, преподавателями с опытом реальной работы - от полу года до двух лет. С живой практикой. За глаза. В зависимости от сферы. Все остальное вода, выкинутые деньги государства и время людей.
Но у нас вся эта система вузовской подготовки по принципу "учеба ради процесса", а не ради реальных знаний и тем более практики их применений.
Однобокий закон. Зачем госпредприятиям столько нахлебников из ВУЗов?
Только заказ на специалистов от предприятий в ВУЗы должен определять количество мест для обучения. Плюс какая то дельта (20-30%) должна оплачиваться государством, на всякий случай так сказать. Плюс предприятия, создавшие заказ должны предоставлять практику для студента.Если студент иногородний, то предоставлять общежитие на время обязательной отработки.
Кстати, за неуспеваемость студентов также было бы неплохо с них взыскивать затраты на его обучение.
Не будет это работать, в СССР была плановая экономика, известно было сколько специалистов надо, а сейчас вузы бьются за бюджет, хуйня получится как всегда
Без опыта работы вчерашние студенты нахрен на предприятии не нужны, а по распределению без опыта - нужны? Ради них предприятие обязано будет штат раздувать?
Если в СССР вышка была полностью бесплатна и ВУЗы не имели какой либо самостоятельной прибыли, то сейчас ситуация наоборот - 75% платники, а 25% бесплатно учатся (относительно). За то время пока студент учится на бюджете его фактически содержат родители или он сам где то халтурит.
В СССР при стабильных ценах фактически было без разницы где жить (за редким исключением - Москва, Питер, Север) - тебе давали временное жилье и ЗП. Сейчас мало того что ЗП разнятся, т.к. еще и полное отсутствие ведомственного жилья - снимай выпускник что хочешь на свои копейки.
Нормальный студент уже на последних курсах начинает работать хотя бы не на полную ставку и проблем с устройством на работу не испытывает.
Даром мне этих выпускников-бездельников на предприятии не надо! Плати им, и переучивай! Как надо работать, а не как учили по устаревшим учебникам и программам!
А где вы работников набираете, если всех выпускников не так учат?
В Думу внесли проект закона об обязательном распределении после вуза. Из текста следует, что гражданин, который поступил на обучение в вуз за счет бюджетных средств, после окончания учебы обязан будет «проработать по своему образованию и квалификации в государственном учреждении», не менее 50% в уставной доле которого должно принадлежать Российской Федерации.
А как быть с теми, кто на платном учился? А их чуть не 90%
те - куда хотят
а те, кто на деньги государства учился - должны отработать
Так было в СССР.
Хотя законопроект скорее всего не пройдет. Ситуация другая, большинство бюджетных профессий могут быть востребованы только в бизнесе, но не в бюджетной сфере.
Будет так : не хочешь отрабатывать за копейки хрен знает где - будешь платить отступные. И считай, что ты отучился на платном. Профит.
А молодых спецов еще на этапе обучения должны отбирать и вести предприятия, чтобы лентяев и бездарей, которых можно конечно заставить отрабатывать, но вот толку с этого.
Да и препдов адекватных сейчас не очень то и много(Но они есть!!!) Либо ты соглашаешься с их ахинеей либо неуд, вести диалог бесполезно ибо они все знают а студенты тупое говно)
А вы думаете,что выпукниксразу после института на 50т. рааботу такпросто найдёт сам? Если повезет, то может и не 16, а в 2 раза больше. Разные госпредприятия есть. И опыта может набраться (хотя не всегда и не везде, ну тут уж сам крутись, если хочешь развиваться). Идея хорошая, лищь бы не перемудрили с ней.
Даром мне этих выпускников-бездельников на предприятии не надо! Плати им, и переучивай! Как надо работать, а не как учили по устаревшим учебникам и программам!
В ВУЗах работать вообще не учат, так что на ваши плечи падает обязанность их научить этому! И никуда вы от этого не денетесь - нужна смена старому поколению, а если не нравится с молодежью работать, то нахрена вообще занимаете высокие должности?
думаю, что в первую очередь это хотят сделать для того,что бы заткнуть дыры в образовании и медицине. именно выпускники этих вузов в первую очередь интересны далеким от Москвы/Питера городам и селам.
Не только далёким, в близких к крупным городам населённым пунктам ещё хуже, все уезжают в крупные города невзирая на зарплаты и бесплатное жильё
Из текста следует, что гражданин, который поступил на обучение в вуз за счет бюджетных средств, после окончания учебы обязан будет «проработать по своему образованию и квалификации в государственном учреждении», не менее 50% в уставной доле которого должно принадлежать Российской Федерации.
Объясняю схему. На бюджетных местах сейчас сейчас учатся дети самых бедных депутатов и самых бедных чиновников. После института их ОБЯЗАНЫ будут распределить к маме с папой в госконтору. Бинго!
Теперь второй вопрос. Любимые вовины чурки учатся на бюджетных местах в Российской Федерации. Ещё раз для тех, кто не понял: чувак! ТЫ платишь деньги за обучение своего ребёнка, потому что на бюджетном месте твоего ребёнка учится таджик.
Говоря о сотрудничестве в сфере образования, Путин отметил, что в российских вузах обучаются свыше 21 тысячи таджикских студентов, половина из которых — на бюджетной основе. А в этом году было принято решение увеличить число квот, выделяемых для граждан Таджикистана.
Стороны также подписали межправительственное соглашение о сотрудничестве в области труда и занятости населения, которое, по словам российского президента, направлено в том числе на то, чтобы «обеспечить таджикским гражданам достойные условия для жизни и труда, гарантировать им социальную защиту и медицинскую помощь».
идея бредовая - это первый шаг к сильному сокращению бюджетных мест. окончил универ в 2007 г., у нас тогда требовали справки, что такое-то предприятие тебя возьмет на работу, без этой справки не допускали к защите диплома. Специальность техническая и справки аля манагер по продажам или продавец-консультант не принимались.
А теперь о распределении. В 2007 г. нам предлагали з/п 12 т.р. на военном заводе в закрытом городе - после этого из страну до конца жизни не выехать. Или ехать на окраину области с з/п 8-10 т.р. и жить в общаге по 10-15 лет в ожидании, что завод соизволит выдать квартиру. А с такой з/п на ипотеку или накопить на квартиру можно и не рассчитывать. И все эти заводы были под Росатомом, т.е. по сути государственные.
Был на практике на нескольких заводах, ничего хорошего выпускнику они предложить не смогли.
Собственно, таким образом при Союзе осваивались не обжитые территории. Согласен, зарплата не высокая у молодых специалистов. Но, как говорится не нюхав пороха, не узнаешь, как в бою действовать. Сначала работа на репутацию, потом репутация на тебя работает! Покажет себя в работе Специалистом - будет и зарплата! Вы опускаете плюсы такой системы. Самое главное - трудоустройство по специальности. Не целесообразно учиться в вузе и по окончании устраиваться в автомастерскую!
насколько я знаю, в Белоруссии такой опыт имеется, как организован процесс не в курсе, но после меда все отрабатывали на государство 4 года, а если в это время уходишь в декрет, то после декрета всё равно отрабатываешь. Например, я бы с удовольствием, в своё время пошла по распределению. Если бы не одногруппник моей бабушки, фиг бы взяли нас 15 выпускников с нулевым опытом в больницу.
Если чел учился за счет государства - то государство имеет право послать его работать туда, куда считает нужным. А если учился на платном - то державушка пуст идет лесом....
В смысле "за счёт государства"??? А государство откуда эти деньги взяло интересно ?
Можно подумать, сразу поле учебы все устраиваются на 50 т.р. + ? Так и получается, что либо не берут никуда, либо берут с минимальной зарплатой, бумажки перекладывать. Всем нужны специалисты, но никто не хочет их *воспитывать*.
Во-первых не воспитывать а обучать. Во-втоых, а вуз на что? 5 лет хуйнёй страдать? Ах да...у нас же культивируется совковый говноподход "мы вас учим учиться: чему-нибудь и как-ниудь" и "наши инженеры широкого профиля", а на выходе никчемные работники, которые нахуй никому не нужны с теми "знаниями", которые они получили от таких вузовских бездарей и карьеристов ни дня не работавших в современных отраслях. И в лучшем случае 1,2 ну 3 препода с опытом работы подскажут что копать. В ИТ спасибо хабру, stackoverflow и всяким курсам стенфорда и материалам с pluralsight и др. компаний, которые хоть как-то помогают в самообучении студентам. А в других отраслях такого нет и близко. И всё, пиздец на выходе. Даже сам знаний не получишь, а в универе и подавно их не дают. А как давать, если некому и нечего передать?
А нормальных людей, которые бы из промышленности по собственному призыву могли бы прийти и преподавать нужные вещи, практику, опыт передать - их не допускает эта внутривузовская бюрократия. Начиная от бумажной хуйни и заканчивая бредом в виде научных работ, стемений и прочей фуфлыжной мужной ереси. Это у вызовских карьеристов времени дохуя на подобный бред, а у нормальных инженеров час простоя стоит миллионы долларов бизнесу, поэтоу на всякую лажу в виде степенй нет времени. Но без них тебя в вузе преподавать никто не возьмёт.
Не несите бреда. И *воспитывать*, я специально выделил. Я учился в МИИГАиК-е и в плане геодезии, там было достаточно преподавателей у которых имеется очень большой опыт работы. И без практики знания, в некоторых отраслях, равны нулю. Я даже сейчас, очень плохо вспоминаю те стороны своей профессии, которые я не применял.
А сравнивать ИТ отрасль, где технологии очень стремительно бегут вперед, и жаловаться, что преподаватели не успевают про них все рассказать - это не корректно. Достаточно у нас ВУЗ-ов и техникумов, в которых дают знания, только нужно придти их и взять, а не ходить надувши щеки и повторяя мантру:"ваш говновуз мне только для диплома, знаний вы мне все равно не дадите."
с одной стороны я поддерживаю эту инициативу, т.к во первых уменьшится количество ненужных специалистов, во вторых высшее образование наконец-то начнут ценить. Но предполагая, как всё будет, меня не очень то устраивать данный закон. Т.к скорее всего з/п будет равна прожиточному минимуму, отправить работать могут в "тьму тараканью" + возможно и без жилья, конечно типа не нравится- плати, но пока что мне охото ребёнка на бюджет отдать . В общем как-то двоякое у меня отношение к такому предложению.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com