1) Ту-154 в отличии от более современных самолётов не снабжён ЭДСУ. В нём вообще электроники по минимуму ибо даже самая последняя его модификация разрабатывалась во времена когда простейший калькулятор стоил больше зарплаты инженера.
Тебя бы в 1-й техотсек "тушки" запустить ... Для общего ознакомления с АБСУ и прочими ништяками.
Тяговооружение современных самолетов как минимум 1.5-2.5... Какие закрылки-предкрылки??? Они тупо бы на одной тяге двигателей вылезли бы! Три движка - одновременный отказ трех двигателей, тоже из области фантастики... Имхо - сбили их нахуй, но наши молчат. Минусатор - дебил. Посмотри характеристики, максимальный взлетный вес и загрузку. Прикинь сколько было загружено на самолет, какой резерв был по мощности... Посмотри видео, где самолеты (и не только) летают исключительно за счет тяги двигателей. Сделай выводы, протри глаза... Так, ладно, еще раз дегенератам... Я в авиации - 20 лет после училища. Или 25 календарей - по сути уже пенсионер. Закрылки-предкрылки - это бонус. Бонус для летчика и самолета. Они могут только уменьшать пробег самолета при взлете-посадке (это упрощенное заявление). Повлиять на самолет на марше - ну, это как вы в машине ручник выключить забыли - да, тормозит, да - хуня неприятная, но некоторые с включенным ручником пол-дня ездят и глубоко пох (по жене знаю). Т.е. лететь они не мешали, а если и мешали - то не критично, все легко регулировалось тягой двигателя! Если вам нравится, что из вас дибилов делают - ваше право. Верьте во что хотите. Тем умникам, что далее комментируют. Да, тяга одного двигателя составляет 10500 кгс. Их три. И это - тяга! Не надо сюда примазывать общий вес самолета - это масса! Вещи взаимозависимые, но не взаимосвязанные...
Ну надо же-какой ты умный, а все дегенераты...особенно те, кто в авиации профан-но и мнения своего при этом не высказывает-ибо просто не шарит ни в чем авиационном и потому ждет результатов Ты сейчас назвал дегенератами всех-и тех, кто тебе минусанул, а ты обиделся и тех-кто этого не делал и мнения своего "Икспертного" не высказывал Можешь объяснить-объясняй нормально Я же тех, кто в простейшем Законе о защите прав потребителей не шарит-потому что не юрист-дегенератами не зову
А да-насчет ручника-ты его жене отрегулируй или трос замени-на моих машинах при поднятом ручнике хер тронешься
Ну в чём то он прав, говоря про дебилов и дегенератов. За этот откровенно дебильный говнопост ему уже отвесили почти триста зелёных крестиков. Значит как минимум триста идиотов эту тему уже прочли.
отталкиваясь от поступающей из сми информации, все больше склоняюсь что был теракт или саботаж. по пунктам: 1) версию теракта сразу отбрасывали, не имя фактов 2) про тела в спасжилетах- закидывается утка в СМИ, вопрос кем? потом опровергается, отдаляя мысли от версий теракта. 3) какой-то там очевидиц из Морчастей ПогранВойск- ФСБ , как ни странно) с взглядом как у совы . 4) видео вспышки в небе, - нам говорят что это сигнальная ракета возможно. Ага, только сигнальная ракета вверх летит и имеет траекторию и не стоит на одном уровне высоты. 5) только подняли черные ящики, сразу же появилась на желтейшей продажной газетенке расшифровка, похожая на голливудский фильм. 6) Нашли тело КВС...- вопрос- он что при взлете не был пристегнут к креслу или че?
все что они говорят это просто пиздежем пахнет за километр.
Например сейчас везде установлены GPS приемники, может у америкосов есть возможность находить лазейки через него?
Да я просто на 102,8% уверен, что в джипиэс вшиты какието ништяки, это только низкохромосомные создания думают, что эти устройства исключительно пинг передают.
Эл.схема приемника GPS/Глонасс достаточно простая и чтобы устройство что-то передавало нужен передатчик и если его нет, никаким ПО, это победить не получиться. Эл.схема приемника GPS/Глонасс достаточно простая.
отталкиваясь от поступающей из сми информации, все больше склоняюсь что был теракт или саботаж. по пунктам: 1) версию теракта сразу отбрасывали, не имя фактов 2) про тела в спасжилетах- закидывается утка в СМИ, вопрос кем? потом опровергается, отдаляя мысли от версий теракта. 3) какой-то там очевидиц из Морчастей ПогранВойск- ФСБ , как ни странно) с взглядом как у совы . 4) видео вспышки в небе, - нам говорят что это сигнальная ракета возможно. Ага, только сигнальная ракета вверх летит и имеет траекторию и не стоит на одном уровне высоты. 5) только подняли черные ящики, сразу же появилась на желтейшей продажной газетенке расшифровка, похожая на голливудский фильм. 6) Нашли тело КВС...- вопрос- он что при взлете не был пристегнут к креслу или че?
все что они говорят это просто пиздежем пахнет за километр.
21 век.. так трудно сделать блокировку при взлёте пока не убрал шасси механизацию не убрёшь. Я ещё в далёком 85 году изобрёл электрическую схему при которой какой бы тумблер не выключил первым включится амперметр а выключится вольтметр. И даже получил премию в целых 30 рублей за это. Потому как если наоборот то вольтметр из за индукции трасформатора выходит из строя. До меня пожгли штук пять вольтметров.
Тяговооружение современных самолетов как минимум 1.5-2.5... Какие закрылки-предкрылки??? Они тупо бы на одной тяге двигателей вылезли бы! Три движка - одновременный отказ трех двигателей, тоже из области фантастики... Имхо - сбили их нахуй, но наши молчат. Минусатор - дебил. Посмотри характеристики, максимальный взлетный вес и загрузку. Прикинь сколько было загружено на самолет, какой резерв был по мощности... Посмотри видео, где самолеты (и не только) летают исключительно за счет тяги двигателей. Сделай выводы, протри глаза... Так, ладно, еще раз дегенератам... Я в авиации - 20 лет после училища. Или 25 календарей - по сути уже пенсионер. Закрылки-предкрылки - это бонус. Бонус для летчика и самолета. Они могут только уменьшать пробег самолета при взлете-посадке (это упрощенное заявление). Повлиять на самолет на марше - ну, это как вы в машине ручник выключить забыли - да, тормозит, да - хуня неприятная, но некоторые с включенным ручником пол-дня ездят и глубоко пох (по жене знаю). Т.е. лететь они не мешали, а если и мешали - то не критично, все легко регулировалось тягой двигателя! Если вам нравится, что из вас дибилов делают - ваше право. Верьте во что хотите. Тем умникам, что далее комментируют. Да, тяга одного двигателя составляет 10500 кгс. Их три. И это - тяга! Не надо сюда примазывать общий вес самолета - это масса! Вещи взаимозависимые, но не взаимосвязанные...
Это ж надо так умудриться фуфла пиздануть аж на пару сотен юкки. Перепись дегенератов, не смыслящих в авиации, можно считать открытой.
Два дня назад Магомед Толбоев, заслуженный летчик-испытатель, высказывал предположение о несимметричной уборке закрылков. По его словам, создается мощный опрокидывающий момент. Редкость исключительная, но случаи были.
Два дня назад Магомед Толбоев, заслуженный летчик-испытатель, высказывал предположение о несимметричной уборке закрылков. По его словам, создается мощный опрокидывающий момент. Редкость исключительная, но случаи были.
Йа не пилот, посему серьезно интересуюсь: а парировать опрокидывающий момент от закрылков элеронами возможно?
Тяговооружение современных самолетов как минимум 1.5-2.5... Какие закрылки-предкрылки??? Они тупо бы на одной тяге двигателей вылезли бы! Три движка - одновременный отказ трех двигателей, тоже из области фантастики... Имхо - сбили их нахуй, но наши молчат. Минусатор - дебил. Посмотри характеристики, максимальный взлетный вес и загрузку. Прикинь сколько было загружено на самолет, какой резерв был по мощности... Посмотри видео, где самолеты (и не только) летают исключительно за счет тяги двигателей. Сделай выводы, протри глаза... Так, ладно, еще раз дегенератам... Я в авиации - 20 лет после училища. Или 25 календарей - по сути уже пенсионер. Закрылки-предкрылки - это бонус. Бонус для летчика и самолета. Они могут только уменьшать пробег самолета при взлете-посадке (это упрощенное заявление). Повлиять на самолет на марше - ну, это как вы в машине ручник выключить забыли - да, тормозит, да - хуня неприятная, но некоторые с включенным ручником пол-дня ездят и глубоко пох (по жене знаю). Т.е. лететь они не мешали, а если и мешали - то не критично, все легко регулировалось тягой двигателя! Если вам нравится, что из вас дибилов делают - ваше право. Верьте во что хотите. Тем умникам, что далее комментируют. Да, тяга одного двигателя составляет 10500 кгс. Их три. И это - тяга! Не надо сюда примазывать общий вес самолета - это масса! Вещи взаимозависимые, но не взаимосвязанные...
Ну надо же-какой ты умный, а все дегенераты...особенно те, кто в авиации профан-но и мнения своего при этом не высказывает-ибо просто не шарит ни в чем авиационном и потому ждет результатов Ты сейчас назвал дегенератами всех-и тех, кто тебе минусанул, а ты обиделся и тех-кто этого не делал и мнения своего "Икспертного" не высказывал Можешь объяснить-объясняй нормально Я же тех, кто в простейшем Законе о защите прав потребителей не шарит-потому что не юрист-дегенератами не зову
А да-насчет ручника-ты его жене отрегулируй или трос замени-на моих машинах при поднятом ручнике хер тронешься
Ну в чём то он прав, говоря про дебилов и дегенератов. За этот откровенно дебильный говнопост ему уже отвесили почти триста зелёных крестиков. Значит как минимум триста идиотов эту тему уже прочли.
Реально тоже в шоке еще и под 300 зеленых. Поднялись диванные спецы авиаторы. И верят же им. Ага бля конечно сбили . Ручник? Наверно якорь в голове . Там неуансов дохрена . Боинг в афганистане тоже сбили? Хуле тяговооруженность 2.5?
хотя там и немного другая ситуация
Это сообщение отредактировал Лeший - 28 дек. 2016 г. в 11:41
Два дня назад Магомед Толбоев, заслуженный летчик-испытатель, высказывал предположение о несимметричной уборке закрылков. По его словам, создается мощный опрокидывающий момент. Редкость исключительная, но случаи были.
Толбоев, конечно, заслуженный, но он-истребитель и на тяжелых типах не летал. Поэтому его слушаем вполуха. Здесь гораздо интереснее мнение любого линейного пилота.
Какой-то говновброс. А после того как друг друга дебилами и дегенератами кроют, так и вовсе читать пост нет желания. Горячие, бля...ь, эстооонские паррнии... Всем мира и бобра! PS Если и правда сбили или был теракт, то не захочет "партайгеноссе", никто ничего не узнает. Смысл пеной-то брызгать и обсирать друг друга...
Два дня назад Магомед Толбоев, заслуженный летчик-испытатель, высказывал предположение о несимметричной уборке закрылков. По его словам, создается мощный опрокидывающий момент. Редкость исключительная, но случаи были.
Йа не пилот, посему серьезно интересуюсь: а парировать опрокидывающий момент от закрылков элеронами возможно?
Тоже не пилот, но давно интересуюсь вопросом. Как я понял, нужно уменьшить тягу и компенсировать стабилизатором. Но, как по хронометражу полета Толбоев говорил, на тот момент высота была небольшая, порядка 120 метров, а скорость уже за 400, запаса высоты не хватило, чтобы выровнять и уйти на посадку.
отталкиваясь от поступающей из сми информации, все больше склоняюсь что был теракт или саботаж. по пунктам: 1) версию теракта сразу отбрасывали, не имя фактов 2) про тела в спасжилетах- закидывается утка в СМИ, вопрос кем? потом опровергается, отдаляя мысли от версий теракта. 3) какой-то там очевидиц из Морчастей ПогранВойск- ФСБ , как ни странно) с взглядом как у совы . 4) видео вспышки в небе, - нам говорят что это сигнальная ракета возможно. Ага, только сигнальная ракета вверх летит и имеет траекторию и не стоит на одном уровне высоты. 5) только подняли черные ящики, сразу же появилась на желтейшей продажной газетенке расшифровка, похожая на голливудский фильм. 6) Нашли тело КВС...- вопрос- он что при взлете не был пристегнут к креслу или че?
все что они говорят это просто пиздежем пахнет за километр.
Ты когда такое пишешь, не боишься, что кровавая гэбня придет за тобой?
21 век.. так трудно сделать блокировку при взлёте пока не убрал шасси механизацию не убрёшь. Я ещё в далёком 85 году изобрёл электрическую схему при которой какой бы тумблер не выключил первым включится амперметр а выключится вольтметр. И даже получил премию в целых 30 рублей за это. Потому как если наоборот то вольтметр из за индукции трасформатора выходит из строя. До меня пожгли штук пять вольтметров.
Интересно, а если надо будет так сделать, тогда что? В воздухе всякие ситуации бывают.
отталкиваясь от поступающей из сми информации, все больше склоняюсь что был теракт или саботаж. по пунктам: 1) версию теракта сразу отбрасывали, не имя фактов 2) про тела в спасжилетах- закидывается утка в СМИ, вопрос кем? потом опровергается, отдаляя мысли от версий теракта. 3) какой-то там очевидиц из Морчастей ПогранВойск- ФСБ , как ни странно) с взглядом как у совы . 4) видео вспышки в небе, - нам говорят что это сигнальная ракета возможно. Ага, только сигнальная ракета вверх летит и имеет траекторию и не стоит на одном уровне высоты. 5) только подняли черные ящики, сразу же появилась на желтейшей продажной газетенке расшифровка, похожая на голливудский фильм. 6) Нашли тело КВС...- вопрос- он что при взлете не был пристегнут к креслу или че?
все что они говорят это просто пиздежем пахнет за километр.
Откуда вы беретесь))) 1. На анале Дождь сказали? Пока не подняты все тела, обломки, черные ящики, не отбрасывается никакая версия, есть приоритетные, а есть - нет, но проверяются все; 2. "отдаляя мысли от версий теракта" - почему исключительно и только теракт? Голос в домофоне сказал или космические лучи напели? 3. Очевидец из береговой охраны - в чем несостыковка? Свет луны, отсвет от города, т.к. совсем рядом, навигационные и посадочные (фор конспиролухов, если доебаться решите - взлетные, естественно взлетные) огни самолета, ПНВ (Прибор ночного видения) в конце концов - что, ПНВ фейсам из береговой охраны не завезли? Что не так-то? 4. Вспышка - уж сильно похожа на глюк матрицы. И вообще, привязки камеры к местности с углом обзора, направлением и прочим нигде не было; 5. - 6. А что, кресло плавать типа должно что ли? Вот нигде ни на одном видео не видел плавающих самолетных кресел.
Да да, пиздеж, конечно пиздеж))))))
Это сообщение отредактировал Backfire85 - 28 дек. 2016 г. в 11:40
Вот выдержка из РЛЭ Ту-154Б2, и краткое пояснение для тех кто не близок к теме (скрин внизу).
Сначала убираются шасси (почти сразу, высота 5м), и только потом закрылки.
Есть предположения, что 2П перепутал кран-шасси и рычаг уборки механизации.
Т.е. по команде КВС (п.9) - убрал вместо шасси механизацию.
Обратите, однако внимание: уборку шасси как минимум контролирует еще и Борт Инженер (Б/И). И именно он сразу же в худшем случае- должен был заметить, что индикация уборки шасси не погасла. А в обычной практике - успеть вмешаться во время или даже ДО неправильной манипуляции 2Пилотом. (А если 2П молодой, то и КВС за ним мягко говоря, поглядывает)
Ну т.е. как минимум странно получается как-то. Один - не то дернул,второй -не проконтролировал, КВС как и все остальные - ничего сразу не заметили.. Контрольные карты получается - не исполняются, CRM - нарушается.... Как-то слишком уж выходит даже для совсем недисциплинированного пилотирования.. Что к данному экипажу точно отнести нельзя. (Только не надо сейчас приплетать "да в нашем харнизоне и не такое бывало..".. Везде бывало, и не только у военных , всем кому надо это известно, не комментирую даже).
В общем, версия хоть технически и понятная, но организационно - трудно воспринимаемая. Ждем итогов расследования.
Это сообщение отредактировал stealthman - 28 дек. 2016 г. в 11:57
Вот и причина падения..неисправность самолета. Получается закрылка одна заела а другая нет? В итоге самолет кренится и летит вниз... учитывая что он на взлет летит и скорость мала и высота низкая?
он не упадет, увеличится разбег до момента преодоления порога скорости сваливания. т.е. к примеру, если с закрылками отрыв условно на 250км\ч, то без них самолет нормально оторвется, скажем на 350-400.
Вот и причина падения..неисправность самолета. Получается закрылка одна заела а другая нет? В итоге самолет кренится и летит вниз... учитывая что он на взлет летит и скорость мала и высота низкая?
он не упадет, увеличится разбег до момента преодоления порога скорости сваливания. т.е. к примеру, если с закрылками отрыв условно на 250км\ч, то без них самолет нормально оторвется, скажем на 350-400.
Ну да, только в нашем случае - где-то в море уже разбег закончит.. И полоса потребуется километров 5, и прочностные характеристики шасси (до 325 кмч) - придется как то корректировать..
P.S. Это после вброса в СМИ в самом начале, мол 345 кмч это штатная скорость отрыва. "Д,Б" /Лавров/
Это сообщение отредактировал stealthman - 28 дек. 2016 г. в 12:06
Пока не подняты все тела, обломки, черные ящики, не отбрасывается никакая версия, есть приоритетные, а есть - нет, но проверяются все;
Однако в первые часы катастрофы Министерство Обороны выступило с заявлением, что это не террористический акт и данная версия даже не прорабатывается.
Цитата
2. "отдаляя мысли от версий теракта" - почему исключительно и только теракт? Голос в домофоне сказал или космические лучи напели?
А почему нет? Почему бы не проработать все варианты? Зачем 100% утверждать, что это вина экипажа, ещё ДО того, как самописцы были найдены. Такая приверженность одной версии - больше всего и напрягает конспирологов и просто недоверчивых.
Цитата
3. Очевидец из береговой охраны - в чем несостыковка? Свет луны, отсвет от города, т.к. совсем рядом, навигационные и посадочные (фор конспиролухов, если доебаться решите - взлетные, естественно взлетные) огни самолета, ПНВ (Прибор ночного видения) в конце концов - что, ПНВ фейсам из береговой охраны не завезли? Что не так-то?
Несостыковка, что у официальной позиции нет ни одного независимого эксперта или свидетеля. Все свидетели - работники ФСБ. Которые нужны, только чтобы подтвердить версию озвученную в первые часы катастрофы.
Всё остальное тоже притянуто за уши.
Несостоятельность или даже неправдоподобность официальной версии в том, что все факты приходится "притягивать", нет чёткой картины. Приходится много "додумывать", почему свидетель сразу не предоставил информацию о месте крушения, а искали так долго, почему сигнала сос не было, почему такой большой разлёт обломков даже с учётом течения.
Ну и главное, - у государства есть прямая выгода скрыть причины аварии, т .к. борт не гражданский.
Если мы вспомним Египетский самолёт, в первые часы катастрофы Министерство Обороны РФ заявило - это не терракт. И только после заявления Британии и Египта, об обнаружении следов взрывчатых веществ - наши неохотно признали - терракт. О какой вере официальной позиции теперь может идти речь?
Это сообщение отредактировал JAG - 28 дек. 2016 г. в 11:49
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com