Почему Роскосмос не боится Илона Маска, и его «возвращаемых» ракет

Страницы: 1 ...  17 18 19  ... 21  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Donnyk 24 дек 2015 в 10:36
Балагур  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (guruver @ 24.12.2015 - 10:28)

Пирожки будут расхватывать ( горячие) независимо от того в убыток себе торгует тетка или нет, главное чтоб покупатель хотел и был способен купить. Так и о востребованности теслы можно судить по росту продаж, а не по прибыли компании, тем более, что компания не просто делает автомобили, но и строит всю инфраструктуру под них по всему миру - такие проекты, имхо, не скоро окупаются dont.gif

Да суть в том что частник Илон, такой же как и частник абрамович, частник прохоров и другие частники, которые строят бизнес на государственные бабки, и им действительно похуй убытычный он, не убытычный, когда он там окупится и окупится ли он вобще, ему вобще насрать, он идейный))

Только вот сами американцы(во тупые) совсем не разделяют того восхищения какое изливают тут местные всепросральщики))
Castle 24 дек 2015 в 10:51
Шутник  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (top77art @ 23.12.2015 - 14:05)
смешно... надежные Союз и Протон, науй что то новое? с такими доводами можно и паравозах до сих пор было ездить. надежное же млять!

только вот пиндосы что то делают, что то изобретают и двигают науку (чьими плодами мы потом пользуемся) их станции летят за пределы Солнечной системы, фотают Плутон, катаются по Марсу! а где наше это все??? а наши только в качестве таксистов себя видят ! извозчиков

Лизни обаму
Цитата
Boeing и Lockheed Martin заказали у России 20 ракетных двигателей Американский консорциум United Launch Alliance (ULA), созданный компаниями Boeing и Lockheed Martin, заказал 20 дополнительных ракетных двигателей российского производства РД-180, говорится в сообщении, опубликованном на сайте ULA. В сообщении отмечается, что двигатели предназначены для ракет Atlas.
ziv3000 24 дек 2015 в 11:04
Приколист  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (KoreecTT @ 23.12.2015 - 23:12)
Интересно можно использовать повторно бронебойный снаряд даже если он пролетел мимо и просто упал??? К вопросу о стоимости диагностики этой ракеты-после приземления .

при приземлении на сферического коня в вакууме - можно.
в реальности земля совсем не мягкая
если снаряд пролетает мимо - он пробивает почву и зарывается в плотный грунт, деформируясь. Как он после этого пройдёт через ствол - одному богу известно, может и разорвать.
+ медный уплотнительный поясок на снаряде деформируется в стволе.

Тебя записать в группу поиска использованных боеприпасов? - сам всё увидишь.
У нас на артполигоне тут (крупней не получается) http://niigeo.ru/ использованные болванки на переплавку сдают (если найдут).

Это сообщение отредактировал ziv3000 - 24 дек 2015 в 11:51
skyline0502 24 дек 2015 в 11:53
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
Чувак за свои деньги запустил серийный электромобиль. Запускает ракеты. А наши пидарасы только руки в карманы простых людей запускать умеют(((. Желаю Илону Маску удачи во всем. Такие люди двигают прогресс!
r031995 24 дек 2015 в 12:02
Весельчак  •  На сайте 11 лет
1
для начала роскосмосу нужно выпроводить священников, а потом уже поговорим.
Гриииша 24 дек 2015 в 12:07
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (Donnyk @ 24.12.2015 - 10:19)
Tesla Motors Inc., SolarCity Corp. and Space Exploration Technologies Corp., known as SpaceX, together have benefited from an estimated $4.9 billion in government support, according to data compiled by The Times.

Для неумеющих читать специально выделил жирным шрифтом, для дебилов пишу на русском Тесла моторс убыточна, о каких пирожках вобще идет речь?

Ну пендосы, нуу тупыыые, ума не хватает даже на то чтобы просто обанкротить и закрыть убыточное предприятие... Продолжают вкладывать деньги и выпускать, да ещё и правда инфраструктуру по всему миру строят.. faceoff.gif На что надеются - непонятно. А ещё капиталисты... У нас бы быстро вопрос решили, постарались уж как нибудь сохранить деньги налогоплательщиков.. slava.gif

А что если они думают что за электромобилями будущее, и хотят себе урвать кусок этого будущего, вместе со всеми будущими деньгами, довольно успешно причём? Да не, бред какой-то...
ziv3000 24 дек 2015 в 12:14
Приколист  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (skyline0502 @ 24.12.2015 - 11:53)
Чувак за свои деньги запустил серийный электромобиль. Запускает ракеты. А наши пидарасы только руки в карманы простых людей запускать умеют(((. Желаю Илону Маску удачи во всем. Такие люди двигают прогресс!

не только за свои
http://ria.ru/science/20120518/652494135.html

http://hi-news.ru/technology/spacex-i-boei...tov-na-mks.html
обратите внимание - речь идёт о миллиардах внешнего (государственного) финансирования

+наземная инфраструктура строится на внешнее частное финансирование

Это сообщение отредактировал ziv3000 - 24 дек 2015 в 12:34
Incko 24 дек 2015 в 12:57
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (Рэkтилоид @ 23.12.2015 - 15:50)
Цитата
Со дня на день появится композит на основе графена легче и прочнее стали и тогда многоразовая технология получит свое развитие.


Уважаемый, насчет композита на основе графена это очень спорное утверджение, композит прекрасно себя ведет пока он целый, сравнивать нагрузку самолета и ракеты например вообще глупо, очень разные нагрузки. Композит обычно состоит из жесткого каркаса и какой-либо пластичной застывающей массы которая все это дело связывает, говорить о графеновых композитах в космической промышленности можно только в очень узком смысле, например они отлично справляются с теплопроводностью, если что-то надо охладить, в микроэлектронике сейчас масса применения, но напирать на прочность этой технологии для использования в качестве несущего опорного материала нуу не знааааююю. Графитовой нанолентой если только ракету обернуть...

Цитата
ИЛИ Я НЕПРАВ?

В корне неправы, о таких новостях вы узнаете из интернетов в основном там пишут как раз про америки и их друзей Илоны Маски и тд. Вы хоть разик специализированную российскую литературу, сайты, да хоть даже журнал какой популярный про науку читали? Российские институты сейчас очень даже интересными проектами занимаются. Просто об этом в интернетах на новостных порталах не пишут, поинтересуйтесь тематикой, много нового узнаете. Оптика российская как пример.

Я не спорю что Россия занимается интересными и не менее важными вещами. Я имел ввиду конкретную ситуацию по возвращении первой ступени.
iRome0 24 дек 2015 в 14:40
Весельчак  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Артемий13 @ 23.12.2015 - 16:59)
Ну так то Приора будет гораздо проще Мерса или БМВ, вот только хорошим автомобилем она от этого не стала.

Нынешние космические корабли стоят в категории скорее "Машины начала 20го века". Так что тут даже о шахе речи не идёт.
iRome0 24 дек 2015 в 14:47
Весельчак  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Рапапай @ 23.12.2015 - 17:13)
Цитата (iRome0 @ 23.12.2015 - 16:58)
Цитата (androidman @ 23.12.2015 - 13:59)
Цитата
А Роскосмос? Роскосмос, имеющий две линейки простых, надёжных и технологичных, как автомат Калашникова, ракет «Союз» и «Протон», а так же перспективную линейку ракет «Ангара», должен бояться товарища Маска и его старую-новую попытку угробить как можно больше астронавтов ради длинного доллара?

А чего бояться, если в ближайшие несколько лет Роскосмос уйдёт в отрыв навсегда — с создаваемым в России транспортно-энергетическим модулем на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса?
via


Россия переваривает остатки советского технологического жира...

Так а на Западе тоже толком ничего нового. Те же ракеты. Наши двигатели, на минуточку, используют. И, как-бы, возвращаемую ступень разрабатывают для проектов для Марса. В земных условиях - дороже и менее эффективно, чем нынешнее железо.

«Ме́рлин» (англ. Merlin) — жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) компании SpaceX, США. Предназначен для использования на ракетах семейства «Фалькон». РН «Фалькон 9» использует этот двигатель на первой и второй ступенях, «Фалькон 1» использует один «Мерлин» на первой ступени, один из проектов SpaceX — РН «Фалькон 1e» должна использовать его также на первой ступени. В самом мощном проекте SpaceX — РН «Фалькон Хэви» — предполагается использование 27 двигателей Мерлин на всех ступенях. ЖРД «Мерлин» открытого цикла. В качестве горючего используется керосин, окислителем является жидкий кислород. Двигатель предполагается использовать повторно после приводнения и спасения отработавшей ступени в море.

РД-180 ставят на Атласы 5, к Маску никакого отношения не имеющего.

Так у Маска нет космической программы как таковой - всё тесты новинок. И пока, как видим, не все особо удачные, за исключением последнего. Теперь-то понятно, что амеры будут его тянуть. НО! Движки всё так же закупают и будут закупать, судя из плана бюджета.

Про Мерлин в курсе. Надёжным он станет после ещё кучи тестов, доработок. Ответственных миссий ему пока никто не доверит.

Моё мнение - ядерные движки. В идеале - совместная разработка стран мира. Но это нереально с нынешней жадностью и самомнением. Мы этим грешим не меньше остальных.
imant 24 дек 2015 в 17:05
Хохмач  •  На сайте 11 лет
-2
Цитата (AZARKH @ 23.12.2015 - 14:06)
Я всегда в комментариях к запускам SpaceX всегда пишу, что надеюсь, что в этот раз получится. И именно потому, что это мега круто, посадить обратно, то, что с невъебенной скоростью только что умчалось ввысь.
Но я инженер, и мне пофиг, сколько милионов тратит Маск, я искрене радуюсь решениям инженеров, которым удается то, что не удавалось до этого. Ну а что касается всемирного могущества, так господин Маск мелковато плавает.
Нужно под вопрос ставить не несколько десятков жизней, а пару милионов как минимум. Тогда есть о чем поговорить.

Хреновый инженер, если восхищается не реальным, а распиаренным достижениям. Буран больше 20 лет назад из космоса в автоматическом режиме сел с первого раза, это когда ещё даже 486й не вышел, с тем древним уровнем электроники. А тут спустили хз с какой попытки трубу вертикально вниз и хомячки все дружно тут же стали инженерами и восхитились такой магии.
Cboloch 24 дек 2015 в 17:19
Юморист  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (imant @ 24.12.2015 - 17:05)
Цитата (AZARKH @ 23.12.2015 - 14:06)
Я всегда в комментариях к запускам SpaceX всегда пишу, что надеюсь, что в этот раз получится. И именно потому, что это мега круто, посадить обратно, то, что с невъебенной скоростью только что умчалось ввысь.
Но я инженер, и мне пофиг, сколько милионов тратит Маск, я искрене радуюсь решениям инженеров, которым удается то, что не удавалось до этого. Ну а что касается всемирного могущества, так господин Маск мелковато плавает.
Нужно под вопрос ставить не несколько десятков жизней, а пару милионов как минимум. Тогда есть о чем поговорить.

Хреновый инженер, если восхищается не реальным, а распиаренным достижениям. Буран больше 20 лет назад из космоса в автоматическом режиме сел с первого раза, это когда ещё даже 486й не вышел, с тем древним уровнем электроники. А тут спустили хз с какой попытки трубу вертикально вниз и хомячки все дружно тут же стали инженерами и восхитились такой магии.

Вы явно не в теме

По порядку.

1. Частник хоть и с частичным госфинансированием организовал компанию и создал с помощью своих ресурсов (частично) и опыта наемных инженеров с нуля компанию по запуску ракет в космос с полезной нагрузкой.
2. Он хе создал компанию Тэсла - с электрокарами - неплохо продаются.
3. У него имеются перспективных пректы - гиперпеля и т.д.
4. Буран - аналог шатла - он взлетел с помощью ракеты - носителя, которая потом сгорела. А Спэйс икс - пытается сохранить ракету - носитель для сокращения расходов на запуски. Т.е. сделать космос более доступным для более дешевых запусков и для возможности в том числе блочной сборки на орбите крупных-тяжелых и не очень сооружений с ионными двигателя, ядерными двигателя, чудо-двигателями типа е-драйв.

Т.е. - они удешевляют запуск на орбиту! А там (на орбите) можно создавать-собирать, что угодно и дальше летать ибо горючки (или движек какой тяжелый и перспектиыный - типа ионный + ядерный источник энергии) больше с собой закунуть.
LeSabre 24 дек 2015 в 18:38
Ярила  •  На сайте 13 лет
3
iRome0
Цитата
Так у Маска нет космической программы как таковой - всё тесты новинок. И пока, как видим, не все особо удачные, за исключением последнего. Теперь-то понятно, что амеры будут его тянуть.

Реально, историю запусков посмотрите хоть.
exorcist666 24 дек 2015 в 22:13
Юморист  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (VKraft @ 23.12.2015 - 21:49)

я тут гну тему что ЯРД или что-то другое что не потребует большого кол-ва топлива - ЭТО будущее а разработки велись и ведутся как в России(СССР) так и в США и до сих пор не вышли на уровень практического применения. Без принципа "не тащить мегатонны топлива для полёта" всё остальное не имеет принципиального значения. Сколько военный самолёт берёт керосина НАборт? Далеко летит? Не очень. А вот двигатель на другом принципе НИКТО пока не сделал. Да ещё таким чтоб ресурс был полётов на 1000. С момента практического освоения новых типов движителей начнётся новая эпоха а пока возня

Ага а вес ядерной установки и охлаждения мы не учитываем?
ЯРД не требует большого количество топлива с чего бы? До какой температуры вы его собираетесь нагревать, если температура сгорания кислородно водородной смести в реактивном двигателе уже 2000 градусов?


exorcist666 24 дек 2015 в 22:14
Юморист  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (VKraft @ 23.12.2015 - 21:33)
Цитата (exorcist666 @ 23.12.2015 - 20:14)
Цитата (mekhaless @ 23.12.2015 - 21:03)
Байкал был очень перспективной разработкой , но пиндосы потребовали прекратить его разработку, так как он попадал под договор СНВ 2

В чем перспективный?
Почему гражданский носитель должен попадать под СНВ 2?

потому что слишком перспективный во всех направлениях. доходчиво?

Патамушта ни яндекс ни гуг не знает ваших измышлений про СНВ 2 доходчиво? Но вы вероятно имеет доступ к особо секретным сведениям?
АндрейStavr8 24 дек 2015 в 23:07
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
чтобы пиздить конкурентов в космосе нужно создать космических пиратов, эдаких спутников-паразитов которые могут в заказном порядке"валить" спутники конкурентов и не трогать свои. и тогда речь о многоразовости ракет не будет так стоять, речь будет идти с кем добазариваться.
RUS030 25 дек 2015 в 05:16
Приколист  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Весна123 @ 23.12.2015 - 14:40)
Цитата (top77art @ 23.12.2015 - 05:05)
смешно... надежные Союз и Протон, науй что то новое? с такими доводами можно и паравозах до сих пор было ездить. надежное же млять!

только вот пиндосы что то делают, что то изобретают и двигают науку (чьими плодами мы потом пользуемся) их станции летят за пределы Солнечной системы, фотают Плутон, катаются по Марсу!  а где наше это все???  а наши только в качестве таксистов себя видят ! извозчиков

Фу ты какой, минусить не стала, одно скажу - "пиндосы" нам все еще в рот смотрят по теме космоса.
Живу среди них, с образованными много раз разговаривали на эти темы, конечно Россию хотят обогнать и победить, но честно признают, что пока - не обогнали.
И это они - патриоты своей страны так говорят. А ты вякаешь тут disgust.gif

У нас тоже настоящие патриоты говорят: "ребята, давайте не будем думать, что мы навсегда круче всех.. давайте работать и оглядываться на то, что делают другие. иначе пока мы над ними ржем и батутами прикалываем, они нас и обскакать могут"
RUS030 25 дек 2015 в 07:58
Приколист  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (50peso @ 23.12.2015 - 22:05)
Народ объясните дураку))), вот чувак прыгал в скафандре почти из космоса там 30+км было. он в скафандре с капсулой весил наверняка несколько сот килограмм . спутники некоторые весят. Неужели нельзя поднять спутник с ракетой на высоту 30-40 км и оттуда стартануть. И не надо выдумывать мощных ракетных двигателей + экономия топлива там))) а? umn.gif

не. нельзя. дело не в высоте старта. а в скорости, которую надо развить. а без мощных движков ее не разовьешь.
iRome0 25 дек 2015 в 10:20
Весельчак  •  На сайте 11 лет
-1
Цитата (LeSabre @ 24.12.2015 - 18:38)
iRome0
Цитата
Так у Маска нет космической программы как таковой - всё тесты новинок. И пока, как видим, не все особо удачные, за исключением последнего. Теперь-то понятно, что амеры будут его тянуть.

Реально, историю запусков посмотрите хоть.

Дружище, я прекрасно осведомлён историей запусков. Даже если б не был - инет прошустрил бы. Да, они летают. Но до последнего запуска ВСЕГДА были какие-то проблемы - мелкие или не очень. О многих из них нигде не пишут, зная методику действий СМИ - ясное дело, вывалить новость побыстрее, а факты хуйсним. Именно поэтому весь этот проtкт буксует, но буксует уверенно. Толк будет по-любому. НО! Отставания у нас я не вижу.Хотя бы потому, что много наследства нам оставил горячо мною любимый Советский Союз. Работаю в данной сфере и вижу перспективы и нормативные документы хоть краем глаза. Ну а про несоответствие теории с выводом полезной нагрузки тут уже писали все кому не лень. И хоть уминуситесь :)
iRome0 25 дек 2015 в 10:22
Весельчак  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (RUS030 @ 25.12.2015 - 07:58)
Цитата (50peso @ 23.12.2015 - 22:05)
Народ объясните дураку))), вот чувак прыгал в скафандре почти из космоса там 30+км было. он в скафандре с капсулой весил наверняка несколько сот килограмм . спутники некоторые весят. Неужели нельзя поднять спутник с ракетой на высоту 30-40 км и оттуда стартануть. И не надо выдумывать мощных ракетных двигателей + экономия топлива там))) а? umn.gif

не. нельзя. дело не в высоте старта. а в скорости, которую надо развить. а без мощных движков ее не разовьешь.


Вот поэтому.

Код
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C


Добавлено в 10:27
http://www.gazeta.ru/science/2015/12/23_a_7986593.shtml

Вот тут ещё интересное интервью. Хотя мужичок и подпёздывает местами.

Это сообщение отредактировал iRome0 - 25 дек 2015 в 10:23
just86 25 дек 2015 в 14:15
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (imant @ 24.12.2015 - 16:05)
Цитата (AZARKH @ 23.12.2015 - 14:06)
Я всегда в комментариях к запускам SpaceX всегда пишу, что надеюсь, что в этот раз получится. И именно потому, что это мега круто, посадить обратно, то, что с невъебенной скоростью только что умчалось ввысь.
Но я инженер, и мне пофиг, сколько милионов тратит Маск, я искрене радуюсь решениям инженеров, которым удается то, что не удавалось до этого. Ну а что касается всемирного могущества, так господин Маск мелковато плавает.
Нужно под вопрос ставить не несколько десятков жизней, а пару милионов как минимум. Тогда есть о чем поговорить.

Хреновый инженер, если восхищается не реальным, а распиаренным достижениям. Буран больше 20 лет назад из космоса в автоматическом режиме сел с первого раза, это когда ещё даже 486й не вышел, с тем древним уровнем . А тут спустили хз с какой попытки трубу вертикально вниз и хомячки все дружно тут же стали инженерами и восхитились такой магии.

Судя по всему с таким опытом, возможностями и средствами РФ сейчас не делает ничего подобного просто потому, что не хочет. На данный момент другие интересы в сфере космоса. А вот если бы захотели - в 2 счета подняли проект Буран и в течении 2-5 лет возили бы туристов на орбиту поглазеть на восход солнца. Но сейчас влом этим заниматься.

Хотя может дело в том, что во время бурана было уже овер дохуа опыта у его создателей (сколько там прошло времени с момента первого запуска спутника/ракеты?), а Маск с 0 создал компанию и с 0 начал запускать ракеты. Или он тайком перевез советских спецов?
VKraft 25 дек 2015 в 22:24
Приколист  •  На сайте 11 лет
-3
Цитата (GladiSila @ 23.12.2015 - 22:46)
Че то какая туповатая пропаганда. А если наши гонят пропаганду, значит маск сделал что то стоящее.

маск - ХУЕСОС
VKraft 26 дек 2015 в 00:13
Приколист  •  На сайте 11 лет
-2
Цитата (exorcist666 @ 24.12.2015 - 21:14)
Цитата (VKraft @ 23.12.2015 - 21:33)
Цитата (exorcist666 @ 23.12.2015 - 20:14)
Цитата (mekhaless @ 23.12.2015 - 21:03)
Байкал был очень перспективной разработкой , но пиндосы потребовали прекратить его разработку, так как он попадал под договор СНВ 2

В чем перспективный?
Почему гражданский носитель должен попадать под СНВ 2?

потому что слишком перспективный во всех направлениях. доходчиво?

Патамушта ни яндекс ни гуг не знает ваших измышлений про СНВ 2 доходчиво? Но вы вероятно имеет доступ к особо секретным сведениям?

не меньше чем вы. ;)
newmanser 2 апр 2017 в 20:04
Шутник  •  На сайте 12 лет
1
В заключение Незнайка спросил, почему лунные астрономы или лунологи до сих пор не построили летательного аппарата, способного достичь внешней оболочки Луны. Мемега сказал, что постройка такого аппарата обошлась бы слишком дорого, в то время как у лунных учёных нет денег. Деньги имеются лишь у богачей, но никакой богач не согласится затратить средства на дело, которое не сулит больших барышей. – Лунных богачей не интересуют звезды, – сказал Альфа.
– Богачи, словно свиньи, не любят задирать голову, чтоб посмотреть вверх. Их интересуют одни только деньги!
– Да, да! – подхватил Мемега.
– Богачи говорят: «Звезды – не деньги, их в карман не положишь и каши из них не сваришь». Видите, какое невежество! Для них имеет ценность лишь то, что можно съесть или спрятать в карман. Впрочем, не будем о них говорить!

Николай Носов «Незнайка на Луне»
Умнее99проц 2 апр 2017 в 20:13
Блогер-администратор  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (Dgekky @ 23.12.2015 - 14:09)
Управляемая посадка первой ступени это действительно хороший шаг! И не надо орать и искать изъяны в этом факте. Особой конкуренции Роскосмосу они конечно не составят, но и особо не преследовали этого. Как передавали в СМИ это несколько удешевит последующие запуски, т.к. многие узлы ракеты сохраняться, но на самом деле, цель этого проекта смотрит далеко вперёд, а именно к управляемой посадке в атмосфере Марса. Как-то так.

Вот супер адекватный комментарий. На фоне псевдо-патриотов и неучей, которым везде мерещится заговор и голивуд.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 73 300
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  17 18 19  ... 21  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх