Внезапно. Главный химкинский финансист провалила тест по математике для начальной школы

Цитата (DonDmitry @ 10.04.2020 - 14:55)

Цитата (broun9 @ 10.04.2020 - 09:49) Поэтому у тебя и ответ - щэщнядцать. Попереключайте на досуге режимы калькулятора. в такой режим попереключать?

В голове своей.

Цитата (broun9 @ 10.04.2020 - 10:02)

Цитата (DonDmitry @ 10.04.2020 - 14:55) Цитата (broun9 @ 10.04.2020 - 09:49) Поэтому у тебя и ответ - щэщнядцать. Попереключайте на досуге режимы калькулятора. в такой режим попереключать? В голове своей.

а мне зачем, если я , в отличии от вас знаю верное решение этого уравнения?

Цитата (HErPA @ 10.04.2020 - 10:00)

Цитата (SIMFER @ 10.04.2020 - 09:51) Цитата (HErPA @ 10.04.2020 - 07:32) Пусть я получу кучу минусов и всего говна, но 3 выпускника МИФИ, один МФТИ и пара бауманцев ответили, что результат этого математического выражения равен единице! Лучше бы вы это не писали.Это ведь позор и стыд какой-то,а не выпускники ВУЗов.Да ещё и непростых ВУЗов. Значит эти выпускники неправильно считали ядерные реакторы, сложные машины, исследовали новые материалы. Удивительное рядом.

ну если уж вы хотите обратится к авторитетам
так что какие то херовые у вас выпускники бауманки

Это сообщение отредактировал DonDmitry - 10 апр. 2020 г. в 10:39

Цитата (aircopter @ 10.04.2020 - 00:41)

Цитата (exoricst @ 10.04.2020 - 00:37) Цитата (suntea @ 10.04.2020 - 00:33) в школе,да что там,при поступлении в вузы многие не понимают,что такое синусы и косинусы..таким надо элементарщину преподавать и всё,остальное-кому надо..а литературу,я сам прочитал "Тихий дон!только в 30,а хз,Пастернака-в 40..а "войну и мир"вообще ещё не читал отбили,суки,всё желание в школе Ну так мы сколько там? лет 5 решали в школе про синусы и косинусы. Сука, хоть бы одна падла учитель сказала, что это и для чего. Или в учебнике написали (в мои времена, интернета не было). Нет пидарасы. Встал взрослым, прочитал конечно разобрался за 5 минут, картинка сложилась. Что делали в школе, х.з? То есть про окружность, градусы, радианы, число Пи никто в школе не поведал? Понятно, что угломестную дальность никто не учил считать, но основы то нормально донесли.

Отдельно про каждое, но не все вместе в системе.

В целом школьная программа это пример как можно щупать слона, и не увидеть его целиком.

Это сообщение отредактировал exoricst - 10 апр. 2020 г. в 10:11

Интересно, если студенту преподаватель диктует пример: "24 разделить на два 'а', где 'а' - параметр". Как будет записан пример на листе?
24/(2*а) или 24/2а.
Ещё лучше взять пример двадцать четыре "а" делить на два "а".
(24*а)/(2*а) или 24а/2а
И как будет решать пример человек такую запись 24а/2а?
У него получится 12а²? Или 12?

Запись алгебраическая=1
Поставьте знак умножения перед скобкой-запись арифметическая=16

Спора тут нет.
Есть вопрос к способу прочтения записи выражения.

Цитата (broun9 @ 10.04.2020 - 10:11)

Запись алгебраическая=1 Поставьте знак умножения перед скобкой-запись арифметическая=16 Спора тут нет. Есть вопрос к способу прочтения записи выражения.

порядок действий в алгебре совпадает с порядком действия в арифметике, почему вы этого не знаете?

Если в виде натуральной дроби записать - будет 1, если решать так, как написано - 16. Но ведь запись то решает. Потому и 16.


Это сообщение отредактировал metrogil - 10 апр. 2020 г. в 10:23

Цитата (metrogil @ 10.04.2020 - 10:13)

Если в виде натуральной дроби записать - будет 1, если решать так, как написано - 16. Но ведь запись то решает. Потому и 16.

совершенно верно
почему люди грезят какими то новыми правилами алгебры, несуществующими скобками и тд -совершенно непонятно.
А может они просто в школе хренова учились, как Вы думаете?

по порядку в математике:
1 действие: в скобках
1а действие в скобках: слева направо умножение и/или деление
1б действие в скобках: слева направо сложение и/или вычитание
2 действие: слева направо умножение и/или деление
3 действие: слева направо сложение и/или вычитание

24:6(8-4)
итого выполняем пп1б первым (8-4) = 4
потом пп2 слева направо 24:6 = 4, потом 4*4 = 16
ответ 16

В правописании алгебраических выражений установилась следующая практика:
при делении числа на произведение, в котором опущены знаки умножения, можно не заключать делитель в скобки , т.е. писать:

a:bcd

Следую этому правилу алгебры в данном примере.

Вы следуете правилу-арифметики.

Удачи.

Цитата (broun9 @ 10.04.2020 - 10:18)

В правописании алгебраических выражений установилась следующая практика: при делении числа на произведение, в котором опущены знаки умножения, можно не заключать делитель в скобки , т.е. писать: a:bcd Следую этому правилу алгебры в данном примере. Вы следуете правилу-арифметики. Удачи.

Я думаю что этого шустева надо было бы расстрелять
Скажите, а где вас учили по его никчемной книшке?

А что удивительного? Чиновники не умеют УМНОЖАТЬ (доходы населения), не умеют ДЕЛИТЬ (СЯ с народом), но умеют ПРИБАВЛЯТЬ (налоги и штрафы) и ВЫЧИТАТЬ (из бюджета).

Х.з. про что Вы , но похоже , что решили этот пример как =16 ещё в детсаде и с тех пор на страже. :)

Это сообщение отредактировал broun9 - 10 апр. 2020 г. в 10:27

Цитата (DonDmitry @ 10.04.2020 - 09:59)

Цитата (Хуп @ 10.04.2020 - 09:57) Цитата (SIMFER @ 10.04.2020 - 09:51) Цитата (HErPA @ 10.04.2020 - 07:32) Пусть я получу кучу минусов и всего говна, но 3 выпускника МИФИ, один МФТИ и пара бауманцев ответили, что результат этого математического выражения равен единице! Лучше бы вы это не писали.Это ведь позор и стыд какой-то,а не выпускники ВУЗов.Да ещё и непростых ВУЗов. Выпускник Бауманки. Получил - 1. Живите теперь с этим. Хотя по хорошему вуз отношения не имеет к этому никакого. Тут школа в приоритете, как там научили так на всю жизнь и осталось. если бы вы учились в школе то непременно знали что верный ответ 16, а вы видемо ее просто посещали

Ага расссказывай. Иди что-нибудь этой бабе едкое в вк напиши, утвердись своими "правильными" школьными знаниями.

Цитата (broun9 @ 10.04.2020 - 10:26)

Х.з. про что Вы , но похоже , что решили этот пример как =16 ещё в детсаде и с тех пор на страже. :)

а вы правда считаете что в детсаде, в начальной школе и в школе старших классов этот пример решается как то по разному?

По моему мнению, люди, которые много и часто занимаются математикой ответят "1". Так как, такая запись даже на слух у них воспринимается как какое-то число разделить на шесть скобок. Школьники и люди далёкие от математики ответят 16. Потому что так их учили.
Это также как запись sin2x, где х-это "пи". Как решать? Как sin2*x или как sin(2*x)? Происходит проф искажение восприятия записи. И неудивительно, что большинство выпускников тех вузов отвечают 1. Поэтому глупо спорить, в 3-м классе правильный ответ будет - 16, а на 3-м курсе мехмата - 1. У нас такие записи воспринимали именно как что-то делить на шесть чего-то, не было времени ставить лишние знаки и скобки.

Вот это- точно "Происходит проф искажение восприятия записи."
Мне её продиктовали

Это сообщение отредактировал broun9 - 10 апр. 2020 г. в 10:47

Цитата (Liotech @ 10.04.2020 - 10:37)

По моему мнению, люди, которые много и часто занимаются математикой ответят "1". Так как, такая запись даже на слух у них воспринимается как какое-то число разделить на шесть скобок. Школьники и люди далёкие от математики ответят 16. Потому что так их учили. Это также как запись sin2x, где х-это "пи". Как решать? Как sin2*x или как sin(2*x)? Происходит проф искажение восприятия записи. И неудивительно, что большинство выпускников тех вузов отвечают 1. Поэтому глупо спорить, в 3-м классе правильный ответ будет - 16, а на 3-м курсе мехмата - 1. У нас такие записи воспринимали именно как что-то делить на шесть чего-то, не было времени ставить лишние знаки и скобки.

канешно канешно, совсем далекие люди от математики так и отвечают

Шешнадцать шешнадцать, да и йух с этой поебенью.

Это сообщение отредактировал broun9 - 10 апр. 2020 г. в 11:11

Цитата (DonDmitry @ 10.04.2020 - 10:39)

Цитата (Liotech @ 10.04.2020 - 10:37) По моему мнению, люди, которые много и часто занимаются математикой ответят "1". Так как, такая запись даже на слух у них воспринимается как какое-то число разделить на шесть скобок. Школьники и люди далёкие от математики ответят 16. Потому что так их учили. Это также как запись sin2x, где х-это "пи". Как решать? Как sin2*x или как sin(2*x)? Происходит проф искажение восприятия записи. И неудивительно, что большинство выпускников тех вузов отвечают 1. Поэтому глупо спорить, в 3-м классе правильный ответ будет - 16, а на 3-м курсе мехмата - 1. У нас такие записи воспринимали именно как что-то делить на шесть чего-то, не было времени ставить лишние знаки и скобки. канешно канешно, совсем далекие люди от математики так и отвечают

Ну если бы вы учась в бауманке или МГУ запись вида "16/2х" приводили бы к виду "8*х", а запись sin2x решали как sin2*x, то не думаю, что вообще поступили бы в данные вузы.

Цитата (HansMeinIgel @ 9.04.2020 - 19:55)

адын!..

тогда уж

24
__ (8-4)
6

Цитата (DonDmitry @ 10.04.2020 - 10:05)

так что какие то херовые у вас выпускники бауманки

Сначала напомним суть проблемы. В задаче 8 ÷ 2(2 + 2) у одних получается ответ 16, у других — 1.

Ответ зависит от того, в какой последовательности производить вычисления. Правило последовательности действий можно найти в учебнике математики для третьего класса: «Действия в числовых выражениях выполняют в следующем порядке: 1) действия, записанные в скобках; 2) умножение и деление; 3) сложение и вычитание».

Значит, сначала необходимо вычислить 2 + 2 (получается 4), а затем 8 ÷ 2 ⋅ 4 (получается 16).

Однако в методическом пособии для преподавателей алгебры говорится: «В алгебре тот же порядок действий, что и в арифметике, но есть исключение: в алгебре знак умножения связывает компоненты действия сильнее, чем знак деления, поэтому знак умножения опускается. Например, a ÷ b ⋅ c = a ÷ (b ⋅ c)». Более того, автор методички упоминает, что математики Павел Александров и Андрей Колмогоров предлагали распространить этот алгебраический принцип и на арифметику, однако «это предложение не нашло поддержки».
Если вам в свое время вдолбили это в голову, вы, увидев, что знак умножения перед скобкой опущен, могли воспринять умножение как действие с более высоким приоритетом и действовать иначе: сначала вычислить 2 + 2 (получается 4), затем умножить результат на 2 (получается 8), затем вычислить 8 ÷ 8 и получить ответ 1.

Если так, то вы не одиноки — так же задачу решают и некоторые калькуляторы.

Но, считает математик и журналистка Ивлин Лэмб, проблема несколько шире, чем холивар, о котором скоро все забудут (предыдущий был всего полгода назад — тогда в задаче были другие числа, но те же знаки). Настоящая проблема в том, что люди берутся решать задачу, несмотря на возможное разночтение.

Если порядок вычислений предполагает разные варианты, значит, задача сформулирована неточно. Убедиться в этом должен прежде всего тот, кто задачу формулирует. Но и тот, кто пытается ее решить, должен иметь смелость сказать, что запись некорректна или в ней не хватает данных.

Цитата (HErPA @ 10.04.2020 - 10:49)

Однако в методическом пособии для преподавателей алгебры говорится: «В алгебре тот же порядок действий, что и в арифметике, но есть исключение: в алгебре знак умножения связывает компоненты действия сильнее, чем знак деления, поэтому знак умножения опускается. Например, a ÷ b ⋅ c = a ÷ (b ⋅ c)». Более того, автор методички упоминает, что математики Павел Александров и Андрей Колмогоров предлагали распространить этот алгебраический принцип и на арифметику, однако «это предложение не нашло поддержки».

Однако это блеать написано в одном на свете методическом пособии , по которому никого и никогда не учили и уж тем более его никогда не видели те,кто получил ответ 1.
Они просто его нагуглили, после того как их умыли в полной математической неграмотности и вот с тех пор, они со своим ущемленным самолюбием из года в год постят сканы и цитаты одной и той же хуйни
Задача сформулированна четко и точно, а уж то что она не имеет никакого отношения к алгебре, просто потому что там цифры а не буквы, знает любой, кто хоть как то учился в школе а не пустые бутылки по помойкам собирал

Это сообщение отредактировал DonDmitry - 10 апр. 2020 г. в 10:54

Если мне не изменяет мой склероз, то сначала производятся действия в скобках, затем все остальные.
16 никак не может получиться