Проблема вашего понимания проблемы современного образования в том, что вы не хотите видеть необходимости "работы на упреждение". Соответственно не желаете видеть механизмов, которые это "упреждение" способны дать. А механизм есть: глубокое изучение фундаментальных дисциплин. Я сменил пять сложных профессий. и "только мат. анализа" мне хватило, что бы стать специалистом в каждой. А вы продолжаете мыслить категориями "ой, зачем нам столько инженеров".. Кстати менеджеры с юристами, если вспомнить, вам тоже - не нужны... (шопотом) ВВП и НеДимон - по образованию, таки, да...
Вы утопист или идеалист. Ты говоришь правильные вещи. Только проблема в том, что сделать всё правильно в условиях реального положения в нашей стране архи сложно и близкое к невозможному. Ты описал идиальную систему. Мы упустили время и наверстать мы его уже не сможем никогда, чтобы дойти до автоматизации во всем и армией технического персонала. И здесь дело даже не в образовании. Ты сделай хоть все бюджетные места, выхлопа для производства будет минимум. Здесь нужен целый комплекс мер. Здесь и культура и традиции и прочее и прочее что составляет внутренний мир человека. Мы такие какие есть и это так сложилось исторически. Мы дикий народ и таким самобытным и останемся. Поэтому для нас нужен какой-то свой подход, своя система. Фундаментальные системы не для нас. Они описаны в плоскости в которой они будут работать. Мы же иная система. Где фундаментальные дисциплины не работают или работают не в полном объеме.
И да, про экономику до 1953 года я ничего плохого не говорил. То что сделал Сталин,, не дела ещё никто.
Я утопист-практик. Я точно знаю как из школьника сделать инженера. Не теоретически, а практически. Пяток ведущих - я воспитал. И еще десятка два рядовых. И точно знаю что из "текущего положения дел в стране" мешают всего три фактора: 1) болонская система образования и деленение на бакалавриат и магистратуру - деградируют фундаментальное знание практически в пыль 2) бедность родителей сегодняшних школьников... Когда талантливый десятикласник вместо доп. занятий и дальнейшего поступления идет подрабатывать, что бы им в семье было что есть - сердце кровью обливается. 3) ЕГЭ... Я, хоть и атеист, уверен, что тем кто его придумал, а в особенности тем кто "разрабатывал" эти тесты - в аду приготовлены самые раскаленные сковороды. Так молодые мозги, как подготовка к этому ЕГЭ, засирать никому не удавалось.
А если мы не наверстаем автоматизацию - то обречены будем вечно быть сырьевым придатком... пока сырье не кончится. Потому что конкурировать с автоматами ручной труд не сможет никогда.
Это сообщение отредактировал apprico - 16 июн. 2015 г. в 18:26
ты зря ему вопрос задал.я уже давно спрашивал(часов 6 назад),какую ответственность несут депутаты,получая такую зарплату.он весь в горячей полемике с apprico.один за путина,другой--против.не надоело им?
Вопрос риторический. Ибо по сути отдельно взятый депутат никакой ответственности не несет. Ни уголовной, ни административной, ни материальной за какое-то своё действие или бездействие. Такой же вопрос можно задать и сенаторам в США, которые, как тут кто-то написал, получают 15к в месяц, в то время как кто-то работает за 5$ в час и несет уголовную ответственность, материальную и т.д. Депутаты, как и власть имущие во все времена была каста неприкасаемых и спрашивать с них что-то, ну...не имеет смысла. Ответа всё равно никто не получит.
Последние четверть века Китай справлялся с подобными трудностями "на отличненько"
Последние четверть века Китай превращался в постиндустриальное общество и клепал на весь мир. Сейчас стимулируется внутренний спрос ,даже при всем его огромном ресурсе он не бесконечный. И сейчас он начинает сталкивается с такими же проблемами ,как весь постиндустриальный мир.
"Сейчас" - это когда ? У Китая еще ресурс индустриализации не весь исчерпан, полюбопытствуйте, сколько еще крестьянским трудом живет..
И готовятся к "пост. индастриал" они - ударными темпами... Чего только их собственные разработки в робототехнике стоят.
apprico у тебя есть квалификация европейская и англ/нем? я попробую у нас в Германии найти тебе что-нибудь, ибо суждения здравые, а в теперешней России, с пресловутыми урапатриотами, у которого в мозгах одна пропаганда и "обамавсёвиноват" тебе с такими убеждениями тяжко жить будется, думается мне. по поводу Мизулиной- она или клоунша на публику, либо реально какая то странная, судя по её высказываниям периодически.но, справедливости ради, на этой фотке сложно разглядеть что то астрономическое.
apprico.один за путина,другой--против.не надоело им?
Поправка. Я не "за" и не "против" Путина... Я против резких скачков ключевых макроэкономических показателей, в этом плане я против политики ЦБ. И еще я против коррупции. но это вообще не к путину..
ты зря ему вопрос задал.я уже давно спрашивал(часов 6 назад),какую ответственность несут депутаты,получая такую зарплату.он весь в горячей полемике с apprico.один за путина,другой--против.не надоело им?
Вопрос риторический. Ибо по сути отдельно взятый депутат никакой ответственности не несет. Ни уголовной, ни административной, ни материальной за какое-то своё действие или бездействие. Такой же вопрос можно задать и сенаторам в США, которые, как тут кто-то написал, получают 15к в месяц, в то время как кто-то работает за 5$ в час и несет уголовную ответственность, материальную и т.д. Депутаты, как и власть имущие во все времена была каста неприкасаемых и спрашивать с них что-то, ну...не имеет смысла. Ответа всё равно никто не получит.
извините,ну вот ваши слова.вы оправдываете их зарплаты.
" Ты так же подойди к своему начальнику и спроси, какого хуя он получает больше тебя в 2-3 раза? Дело в масштабах и зоне ответственности. А почему вы не спросите почему Сечин или Костин получают по 30-50 млн евро в год? МОжет они тоже нихуя не делают. Сидят как мы все тут с вами и троллят за компом, потом полдня курят и в 18:00 съебывают домой."
про 15к я и писал.и разрыв в разах между пенсией и зарплатой слуги народа.засекретили что-ли бы такие зарплаты,а то греха не оберёшся.
Это сообщение отредактировал mikal27 - 16 июн. 2015 г. в 18:47
Ты просто ... я даже не знаю как тебя назвать. Как тебе, буратине, ещё объяснять. ты же не видишь очевидных вещей. А ничего что в странах южной Европы климат совершенно иной. Даже в отличии от наших южных регионов. Ты в курсе что там солнечных дней в году гораздо больше чем у нас в Краснодарском крае. И да, к сожалению урожая у них больше и мясо аргентинских коров лучше, потому что целый год едят свежую траву, а не сено. Как можно не понимать таких очевидных вещей?
Не знаю за что вас за минусили, наверное за "непатриотичную" точку зрения. В Средиземноморье элементарно больше урожаев за год снять можно. А наша Нечерноземная зона у нас же официально ещё со времён СССР называется зоной рискованного земледелия. Это не значит, что на земледелие забить надо, но обьективные факты нужно признавать вне зависимости от политических взглядов.
Я прям вижу ололошеньку овального с тележкой в "копейке", в которой скромно навалены Балтика 9, водка Старая Москва и несколько банок кильки в томатном соусе...
Структура людских ресурсов должна быть другой при тотальной автомтизации.. Уже просто ручной труд - цениться не будет. А вот специалист по наладке этой автоматике - будет востребован. Инженер по проектированию деталей под эту технологию - будет просто необходим, а уж тот, кто сможет придумать что - то новое - будет на вес золота... Только вот для этой идеалистической картинки надо что бы высшее образование стало всеобщим... В ЕС, кстати, недавно такую парадигму приняли... Жду когда Китай сделает тоже самое..
Вам совершенно верно заметили, что автоматизация производства ведет к высвобождению трудовых ресурсов, которые тупо некуда девать, но при этом они хотят жрать, кров и одежду. Приведу старый пример, где доступно сказано про то как и в чем причина нынешнего кризиса перепроизводства.
Пусть в 1960г. в США производилось 50 млн. телевизоворов в год для внутреннего потребления, стоимостью $150 штука. Телевизоры были ламповые, автоматизация минимальная, корпуса выстругивали рубанком, так что один рабочий в год мог производить только 100 телевизоров, получая $8 тыс. в год на руки, а все бурдены и подоходники на его зарплату составляли $4 тыс. Т.е. 500 тыс. рабочих, делавших телевизоры, генерировали для экономики и дальнейшего перераспределения между бюджетниками, работниками сферы деловых услуг и работниками сферы потребительских услуг $6 млрд. доходов в год образца 1950. НТП дал нам роботизацию и микроминиатюризацию, так что сегодня один рабочий делает 10,000 телевизоворов за год, средней стоимостью $400. Таким образом, для производства 50 млн. телевизоров в год нужно всего лишь 5 тыс. рабочих. Производительность труда в физическом выражении выросла в 100 раз, в денежном - почти в 270, но зарплата-то рабочих ни в 100, ни тем более в 270 раз не выросла. Она выросла всего лишь до $50 тыс. в год, а бурдены и подоходник - до $25 тыс. Следовательно, совокупный национальный доход, сгенерированный этими 5,000 рабочих составляет всего $375 млн. образца 2008. Раницу ощущаете - $6 млрд. 1950 и $375 млн. 2008? Но самое смешное, что при таком перераспределенном доходе никаких 50 млн. телевизоров не потребуется. Ведь $375 млн. не хватит даже для покупки 1 млн. телевизоров. А куда эти 499,500 уволенных делись? Правильно - в сферу услуг и пусть они перераспределяют все уменьшающиеся, по совокупности, доходы производителей реального продукта.
Говоря еще проще, сейчас в мире столько производственных мощностей, потребить продукцию которых не хватит даже двух всемирных ВВП.
а что депутаты должны жрать "доширак" и пить" охоту крепкую", ну что-бы все довольны были?
Картошку они должны жрать!!! Причем, собственноручно выращенную, блеать! Слуги, едрит-твою-за-хвост-налево народа, ети иху разэдак через колено в шлаковую яму!!!
Я утопист-практик. Я точно знаю как из школьника сделать инженера. Не теоретически, а практически. Пяток ведущих - я воспитал. И еще десятка два рядовых. И точно знаю что из "текущего положения дел в стране" мешают всего три фактора: 1) болонская система образования и деленение на бакалавриат и магистратуру - деградируют фундаментальное знание практически в пыль 2) бедность родителей сегодняшних школьников... Когда талантливый десятикласник вместо доп. занятий и дальнейшего поступления идет подрабатывать, что бы им в семье было что есть - сердце кровью обливается. 3) ЕГЭ... Я, хоть и атеист, уверен, что тем кто его придумал, а в особенности тем кто "разрабатывал" эти тесты - в аду приготовлены самые раскаленные сковороды. Так молодые мозги, как подготовка к этому ЕГЭ, засирать никому не удавалось.
А если мы не наверстаем автоматизацию - то обречены будем вечно быть сырьевым придатком... пока сырье не кончится. Потому что конкурировать с автоматами ручной труд не сможет никогда.
1) Болонская система образования присутствует в Оксфорде, Кембридже и Массачусетсе, там тоже дегенератов выпускают?
2) Вы уж определитесь, или у нас в стране проблема найти работу специалисту, или школота лекго находит подработку и заработок. Скоро допишетесь, про младенцев разгружающих вагоны на пожрать в детском саду
3) ЕГЭ эта всего лишь криво сделанная система проверки знаний полученных по образовательной программе, которая по своим предметам и часам мало отличается от таковой в СССР
Цитата
А если мы не наверстаем автоматизацию - то обречены будем вечно быть сырьевым придатком... пока сырье не кончится. Потому что конкурировать с автоматами ручной труд не сможет никогда.
Каким образом смешались в кучу кони и люди, а именно сырьевой экспорт и автоматизация труда сможете объяснить?
Я однажды вот эту тетю в Ашане-Марфино встретил, в этом же фиолЭтовом наряде, причем в ее тележке тоже было все отнюдь не халяльное и кошерное. Хотя, признаюсь, все больше пялились на ее башню с причей, нежели чем она там затарилась...
Я однажды вот эту тетю в Ашане-Марфино встретил, в этом же фиолЭтовом наряде, причем в ее тележке тоже было все отнюдь не халяльное и кошерное. Хотя, признаюсь, все больше пялились на ее башню с причей, нежели чем она там затарилась...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com