Военный самолет Ту-154 разбился под контролем

я сейчас в переписке с пилотом военным. показал эту тему. вот его ответ в Вайбере. Он, кстати много раз прилетал в Сочи за штурвалом. и , в том числе, его экипаж прилетел на поисковую операцию по этому самолету. вот ответ :" С этим ту 154 очень мутная история". Это пишет нам военный летчик, КВС.

Ребята! Вот летчик военный продолжил писать в Вайбере. Цитирую:" Я летал и садился там более тридцати раз. Там две полосы и взлет везде в море.Звезды сверху снизу это статьи для домохозяек"

Цитата (спакетом @ 14.03.2017 - 08:55)

У военных меньше ночных налётов и налётов в плохую погоду чем в ГВФ. ГВФ летает почти всегда, т.к. это деньги, а военные бурегут технику и людей. И в плохих условиях летают ради галочки.

Расскажите это военным летчикам))) Вот они-то как раз летают в любую погоду, и не ради галочки, а ради выполнения поставленной задачи! А если б вы видели, на какие полосы они вынуждены иногда садиться... К сожалению, нередко состояние военных аэродромов гораздо хуже гражданских.
Это сообщение отредактировал Oblaka - 14 мар. 2017 г. в 10:32

Цитата (Нанонимно @ 14.03.2017 - 08:08)

В версию про дезориентацию в пространстве - охотно верю. Это пилоты стратегических бомберов привыкли ночью летать по приборам - для них это штатная ситуация, тут же какой-то полугражданский пилот ту-154. Скорее всего ночью он умеет только взлетать и садиться, когда видны огни земли. Стоило то же самое проделать над морем и получилось вот так вот, очень плохо.

Ога, кроме стратегов самолеты ночью не летают.

Цитата (kommun @ 14.03.2017 - 09:12)

Там вроде сигнал какой должен быть при сближении с землей типа "Опасно наберите высоту"? Типа этого (Из реконструкции авиакатастрофы под Смоленском): 10.39. Звучит сигнал тревоги, предупреждающий об опасном сближении с землей. Но экипаж не обращает на это внимания. В 10.40 впервые срабатывает система TAWS, - она сообщает: "Впереди земля". Высота 250 метров. Еще через 30 секунд снова сигнал "впереди земля". Но командир продолжает снижаться. Штурман фиксирует потерю высоты: 200 метров, 150 метров, 100 метров. "Впереди земля", - продолжает бесперебойно сообщать автоматика. Но снижение не прекращается. Штурман: "90 метров". Система TAWS требует: "Немедленно наберите высоту". Время 10.40. Штурман хладнокровно сообщает: "Высота 80 метров". "Уходим", - не выдерживают нервы у второго пилота. На записи слышно, что автоматика в кабине буквально взбесилась. Штурман продолжает отсчет: "60 метров, 50 метров, 40 метров". "Наберите высоту", - требует система TAWS. Вокруг ни одного просвета в облаках. "30 метров", - взволнованно сообщает штурман. "20 метров". В кабине непрерывно звучат сигналы автоматики, предупреждающие о смертельной опасности. Летчики молчат.

Получается летчики полностью игнорили показания приборов и надеялись на себя?

Цитата (anders78 @ 14.03.2017 - 10:47)

Цитата (kommun @ 14.03.2017 - 09:12) Там вроде сигнал какой должен быть при сближении с землей типа "Опасно наберите высоту"? Типа этого (Из реконструкции авиакатастрофы под Смоленском): 10.39. Звучит сигнал тревоги, предупреждающий об опасном сближении с землей. Но экипаж не обращает на это внимания. В 10.40 впервые срабатывает система TAWS, - она сообщает: "Впереди земля". Высота 250 метров. Еще через 30 секунд снова сигнал "впереди земля". Но командир продолжает снижаться. Штурман фиксирует потерю высоты: 200 метров, 150 метров, 100 метров. "Впереди земля", - продолжает бесперебойно сообщать автоматика. Но снижение не прекращается. Штурман: "90 метров". Система TAWS требует: "Немедленно наберите высоту". Время 10.40. Штурман хладнокровно сообщает: "Высота 80 метров". "Уходим", - не выдерживают нервы у второго пилота. На записи слышно, что автоматика в кабине буквально взбесилась. Штурман продолжает отсчет: "60 метров, 50 метров, 40 метров". "Наберите высоту", - требует система TAWS. Вокруг ни одного просвета в облаках. "30 метров", - взволнованно сообщает штурман. "20 метров". В кабине непрерывно звучат сигналы автоматики, предупреждающие о смертельной опасности. Летчики молчат. Получается летчики полностью игнорили показания приборов и надеялись на себя?

Над Смоленском, в молоке вообще садились, там туман резко выпал и лётчикам надо было бы уходить на Минск но давление сверху было на лицо вот и в деревья влетели - земля пухом.

Цитата (Fernirs @ 14.03.2017 - 09:32)

Цитата (DmitryShahty @ 14.03.2017 - 08:24) Я вас понимаю,но позвольте.Сколько уже здесь было видео о посадке/взлете,пилоты смотрят на приборы,а не в иллюминаторы,да и сами летчики говорили,что голову от приборов поднимаешь только когда уже на эшелоне Вечером попробую добраться до знакомого пилота как раз знакомым с полётами на Ту-154 и "свистке"(Ту-134) и за рюмкой чаю (бедная моя печень!) попробую разговорить его на эту тему - и даже попробовать симулятор погонять ночного аэродрома в Сочах и взлёта "тушки" там.

Буду только благодарен.Мнение есть у всех,но оно не всегда верное.То же могу сказать про себя

Я думаю в МАК не случайно отдали "для расшифровки магнитофон" - есть у МО вся необходимая техника для расшифровки и восстановления данных - а так как передали в МАК - для меня это означает : Информация будет навсегда засекречена - в народ дадут удобную версию - в этом плане у МАКа большой опыт.

Замгенпрокурора назвал догадками сообщения СМИ о версиях крушения Ту-154

МОСКВА, 14 марта. /ТАСС/. Следствие по делу о крушении Ту-154 над Черным морем пока не пришло к определенным выводам. Как заявил журналистам заместитель генерального прокурора РФ Сергей Фридинский, версии, опубликованные в СМИ, - "скорее догадки".

"Там говорить пока особо не о чем, а то, что сегодня опубликовали, там, я думаю, больше догадок", - сказал Фридинский, комментируя публикации СМИ.

"Там (в публикациях) больше догадок, потому что следствие ни к чему пока еще не пришло", - отметил он.

По словам Фридинского, "когда будут какие-то значимые решения и выводы, тогда поговорим". Он не дал ответа на вопрос, когда может быть завершено следствие.

Ранее газета "Коммерсантъ" написала, что техническая часть расследования катастрофы завершена. По данным издания, специалисты пришли к выводу, что самолет военного ведомства не упал, а вплоть до столкновения с водой находился в контролируемом полете. Пилот примерно через минуту после взлета фактически перевел самолет в режим посадки, утверждает "Коммерсантъ" со ссылкой на источник, близкий к комиссии.

Однако информированный источник опроверг ТАСС это сообщение, заявив, что техническая комиссия по расследованию причин авиакатастрофы Ту-154 Минобороны РФ продолжает свою работу. "Работа технической комиссии, в состав которой вошли эксперты и специалисты Министерства обороны, ВКС России и МАК, пока не завершена", - сказал собеседник агентства. По его словам, продолжаются различные экспертизы.

В связи с этим, пояснил источник, пока говорить об окончательной причине крушения преждевременно. "Все выводы о причинах и сопутствующих факторах, которые могли привести к авиакатастрофе, будут сделаны по завершении работы комиссии", - сказал собеседник агентства.

В то же время он подтвердил, что ошибка экипажа - одна из версий катастрофы.

чёт как то....
"стрелочник"?

Цитата (azbukamorze @ 14.03.2017 - 08:31)

Цитата (Нанонимно @ 14.03.2017 - 11:08) В версию про дезориентацию в пространстве - охотно верю. Это пилоты стратегических бомберов привыкли ночью летать по приборам - для них это штатная ситуация, тут же какой-то полугражданский пилот ту-154. Скорее всего ночью он умеет только взлетать и садиться, когда видны огни земли. Стоило то же самое проделать над морем и получилось вот так вот, очень плохо. А он что,первый раз летел по этому маршруту,что не смог небо от моря отличить? Законы физики ещё ни кто не отменял, попробуй в тёмной комнате,сидя на стуле наклонится вместе с ним вправо или влево,и вестибюлярный аппарат сразу подскажет тебе твоё положение относительно горизонта.

а вот тут ты не прав.

Вестибюлярный аппарат легко обмануть, на таком построены симуляторы, в них и ускорение чувствуешь и торможение.

Цитата (anders78 @ 14.03.2017 - 10:47)

Цитата (kommun @ 14.03.2017 - 09:12) Там вроде сигнал какой должен быть при сближении с землей типа "Опасно наберите высоту"? Типа этого (Из реконструкции авиакатастрофы под Смоленском): 10.39. Звучит сигнал тревоги, предупреждающий об опасном сближении с землей. Но экипаж не обращает на это внимания. В 10.40 впервые срабатывает система TAWS, - она сообщает: "Впереди земля". Высота 250 метров. Еще через 30 секунд снова сигнал "впереди земля". Но командир продолжает снижаться. Штурман фиксирует потерю высоты: 200 метров, 150 метров, 100 метров. "Впереди земля", - продолжает бесперебойно сообщать автоматика. Но снижение не прекращается. Штурман: "90 метров". Система TAWS требует: "Немедленно наберите высоту". Время 10.40. Штурман хладнокровно сообщает: "Высота 80 метров". "Уходим", - не выдерживают нервы у второго пилота. На записи слышно, что автоматика в кабине буквально взбесилась. Штурман продолжает отсчет: "60 метров, 50 метров, 40 метров". "Наберите высоту", - требует система TAWS. Вокруг ни одного просвета в облаках. "30 метров", - взволнованно сообщает штурман. "20 метров". В кабине непрерывно звучат сигналы автоматики, предупреждающие о смертельной опасности. Летчики молчат. Получается летчики полностью игнорили показания приборов и надеялись на себя?

даже на 737НГ где огромный авиагоризонт теряют пространсвенную ориентацию.

Летчик, имея 4 тыс часов налета, уж точно знает положение штурвала на взлете, чтоб самолёт взлетал, а не снижался. Чет фигня какая то.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Айболит30 @ 14.03.2017 - 10:03)

Приходилось летать на Сахалин(пассажиром),так там такие туманы,что только от полосы оторвались и ничего не видно до тех пор,пока не поднимешься над облачностью и не увидишь солнца. И посадка такая же-нырнули в облачность,вынырнули на полосу.И ведь не теряются пилоты.

у пилотов есть допуск по видимости.
у КВС этого самолета был очень маленький налет (ВСЕГО около 3000 тысяч часов) по сравнению с гражданскими пилотами, а еще и усталость
Это сообщение отредактировал AlexEf - 14 мар. 2017 г. в 14:00

а как же разбросанные обломки? Может я что-то пропустил?

У экипажа перед глазами вариометры, авиагоризонты.
Штурман поглядывает за высотой.
Понятно, что каких только историй не бывает, но вероятность этого крайне мала.

Как года 2 назад мой знакомый из технического наземного персонала сказал: "Катастрофа и выжил экипаж - будет виновата техника, катастрофа и экипаж погиб - будет виноват экипаж"

Цитата (Iggi1981 @ 14.03.2017 - 13:59)

У экипажа перед глазами вариометры, авиагоризонты. Штурман поглядывает за высотой. Понятно, что каких только историй не бывает, но вероятность этого крайне мала.

Усталость?

А я остаюсь при своей версии, самолёт был изношен, пока Шойгу не обновит нормально транспортный парк, подобные инциденты могут происходить ещё неоднократно.

Цитата (Undersea @ 14.03.2017 - 08:58)

Людей вот только не вернуть. И надо дождаться доклада МАК, а не репортажа в Коммерсанте

Согласен. В таком деле доверие может быть только первоисточнику.

если за штурвалом были наркоманы с первого анала или из коммерсанта то может быть. но сми опять преодолевают дно, наверное лавры медвепутов покоя не дают

Ждем массового набигания в тему экспертов по расследованию авиакатастроф, размеру и расстоянию обломков, особенностям пилотирования Ту-154.
Тем более, что у них как раз уроки закончились

Цитата (Fernirs @ 14.03.2017 - 07:52)

По данным news.mail.ru "Тушка" над Чёрным морем разбилась из-за ошибки КВС. По мнению экспертов, причиной трагедии могла стать дезориентация пилота в пространстве. Набирая высоту в темноте, над морем, пилот не контролировал визуально положение машины, поскольку не видел впереди никаких ориентиров и даже горизонта. Дезориентировать экипаж могли даже звезды, которые одновременно были как сверху, так и снизу — в виде отражений на поверхности воды. В этой сложной обстановке пилотирующий летчик, по словам экспертов, должен был полностью довериться приборам, показания которых командир Волков, видимо, проигнорировал, доверившись своему опыту и физиологическим ощущениям. UPD. ПруфЪ: http://kommersant.ru/doc/3241365

ну и брееееед
Пилот опять виноват. Ночь была. Звезды. Море. И он все напутал.
На кого эта ахинея рассчитана?

Цитата (fittingroom3 @ 14.03.2017 - 14:07)

Цитата (Fernirs @ 14.03.2017 - 07:52) По данным news.mail.ru "Тушка" над Чёрным морем разбилась из-за ошибки КВС. По мнению экспертов, причиной трагедии могла стать дезориентация пилота в пространстве. Набирая высоту в темноте, над морем, пилот не контролировал визуально положение машины, поскольку не видел впереди никаких ориентиров и даже горизонта. Дезориентировать экипаж могли даже звезды, которые одновременно были как сверху, так и снизу — в виде отражений на поверхности воды. В этой сложной обстановке пилотирующий летчик, по словам экспертов, должен был полностью довериться приборам, показания которых командир Волков, видимо, проигнорировал, доверившись своему опыту и физиологическим ощущениям. UPD. ПруфЪ: http://kommersant.ru/doc/3241365 ну и брееееед Пилот опять виноват. Ночь была. Звезды. Море. И он все напутал. На кого эта ахинея рассчитана?

на ИКАО?
у них есть даже отдельный термин для контролируемых катастроф.

Один хуй взорвали, не верю я нашим пиздаболам. И вспышка в небе это он и был, а про получасовую разницу во времени- отмазки. Кто эту разницу проверял-то?
И где эти ваши "Закрылки бля", а, пиздаболы? Опять кучу версий плодить будете как с малазийским боингом? Клоуны.
Это сообщение отредактировал Motomaniak - 14 мар. 2017 г. в 14:17