Intel собирается заново изобрести компьютерную память

ой, да плавали уже...
Уже забыли про памыть RAMBUS, которую проталкивал интел? И где она сейчас?
Был выбор между старым и новым. Выбрали старое, но совместимое и дешевое.
И до сих пор у нас DDR в компах.
Это сообщение отредактировал GCoder - 24 мар. 2017 г. в 09:32

Полтора года назад на мероприятии IDF15 компания Intel анонсировала новый тип энергонезависимой памяти 3D XPoint и предстоящий выпуск накопителей на её основе. Длительный период разработки и предпродажного тестирования SSD Optane первого поколения завершён, и чипмейкер из Санта-Клары готов к приёму заказов на 375-гигабайтную модель Optane SSD DC P4800X Series, выполненную в виде карты расширения PCI Express 3.0 x4.

В лидеры? я их всю жизнь лидерами считаю, АМДэшники сейчас палками закидают.. я конечно не про память а в целом про платформу.. Сколько у меня споров с АМДэшниками было, я даже одно время думал что они в секту какую то ходят, ядовитой слюной меня забрызгали.. Скажу одно, брал я 2 раза АМД, потом руки долго отмывал.. первый раз атлон 2 взял, второй раз феном х4, вышло по цене значительно интереснее, по цифрам производительности, вообще интел отдыхает, но на факте................АМД проигрывал по всем параметрам, и в игрушках, и даже тупо по работе в винде, когда много процессов выполняешь, АМД тупит нереально, я себе все нервы кончал, зарекся что я больше не знаю эту платформу, лучше возьму "послабже" (по журнальным цифоркам), но Интел! тоже самое могу сказать и про нвидиа и радеон..

Цитата (Gadenush @ 23.03.2017 - 20:14)

Было такое уже, RIMM-память, 850E чипсет, ядро Northwood. Но нищеброды выбрали дешёвку и проект закрыли. По скоростям RIMM догнали только лет через 5-7. Стоило безумно дорого. У меня была, потому всё помню )))

у меня был рабочий комп на рамбусах и что-то не припомню я суперпроизводительности.

что до нищебродов и дешевки, то держатели патента хотели себе нормальных отчислений, поэтому и прокинули их.
интел сейчас тоже хочет многого: только сам производить - жаба их, видите ли, душит.
думается, не взлетит, а если и взлетит, то в гораздо более демократическом варианте, когда антимонопольные ведомства подключатся.
Это сообщение отредактировал Bunker - 24 мар. 2017 г. в 09:45

Цитата (Gadenush @ 23.03.2017 - 20:14)

Было такое уже, RIMM-память, 850E чипсет, ядро Northwood. Но нищеброды выбрали дешёвку и проект закрыли. По скоростям RIMM догнали только лет через 5-7. Стоило безумно дорого. У меня была, потому всё помню )))

Я другу б/у комп на RIMM брал, через пару месяцев его спиногрыз проебал заглушку со второго слота, нашёл 128 метров за 25$, лет 15 назад дело было
Это сообщение отредактировал Йурег - 24 мар. 2017 г. в 09:54

Цитата (Хунвейбин @ 23.03.2017 - 19:50)

Вспоминаю свой первый компьютер 80286 с HDD 40мб (сорок мегабайт).

Жирно живете товарищ, у меня все было гораздо скромнее)

Цитата (mrPitkin @ 23.03.2017 - 20:45)

Цитата (evg489 @ 23.03.2017 - 21:42) Динамичный жесткий диск совмещенный с оперативкой Интел не единственные, кому приходила идея оперативы за счет ssd, но они первые , кто это сделал, дождемся новинки в продаже и будем посмотреть З.ы. учитывая вселенскую жадность Интела, вангую конскую цену за данный девайс Полкомпа придется выкинуть если будет такая память.

ну если за вторую половину считать монитор и клаву с мышкой то да... ну возможно еще БП можно будет оставить

Хунвейбин

Цитата

Вспоминаю свой первый компьютер 80286 с HDD 40мб (сорок мегабайт). Там было всё, включая эмулятор спектрума с сотней игр... Памяти стало в миллионы раз больше, а счастия не прибавилось cheer.gif

Пусть бахают ССД из кеша процессорного, три скорости света по цене 5 МКС будет.

у меня стоит ссд со скоростью 2500мб чтения и записи. Еще в пару раз скорость увеличить и она станет не хуже DDR3

В конце 80-х один умный человек сказал: Частота центрального процессора никогда не превысит 133 МГц по одной простой причине - из за длины линий связи цпу-озу законы физики этого не позволят.
Прошло 30 лет и корпорации производители обошли это пророчество по сути замаскировав его - применили асинхронную работу цпу и озу соединив их бутылочным горлышком системной шины в 100 или 133Мгц. Да они пытались выйти из положения увеличивая год от года кэш процессоров и улучшая алгоритмы предсказания, изобретая всякие ддр и иже с ними - но это по сути 2,3 или 4 линии все тех же 100Мгц от которых хуй куда денешься и это бутылочное горлышко до сих пор мешает раскрыть потенциал цпу. Так что пророчество в силе кто бы там чего не говорил.
ИМХО архитектура х86 отжила свое, это набор костылей из которых выжали уже все. Требуется новый подход, новая идея, которая не замаскирует проблему, а решит ее. На мой вкус - самым правильным было бы агрегировать цпу и озу в одно устройство. Как-то слышал про подвижки в этой области - проскакивала новость про инновационный тип памяти который помимо хранения данных может производить с ними какие-то манипуляции и простейшие вычисления, при этом память энергонезависимая - вот это была бы предпосылка к революции.
Это сообщение отредактировал lexshadow - 24 мар. 2017 г. в 10:13

китай купит ровно одну такую деталь, тщательно изучит и через пол года будет торговать такими устройствами в пять раз дешевле

Цитата (DIMSO @ 23.03.2017 - 19:48)

Это чешуя даже на картинке выглядит на 1000$, у нас стоить будет наверное и того дороже. Поэтому я собрал комп на АМД и мне норм.

Мне тоже норм, но чет новые зины не разу не дешевые. Я ожидал ценник на порядок ниже(

Цитата (dlrex @ 23.03.2017 - 20:16)

Так то вытащить инфу с SSD легче при поломке чем с механических HDD

99,9% на SSD инфа говорит "прощай навсегда!" при поломке.
99,9% на механике она подлежит восстановлению.
Вот и всё то,что надо знать о хранении информации на носителях информации.

Ведь предупреждали же... ан нет, очередное заклинание по вызову скайнета...

Цитата (MrRIP @ 23.03.2017 - 22:29)

Цитата (dlrex @ 23.03.2017 - 19:16) Цитата (godmode @ 23.03.2017 - 22:08) а какой срок службы будет у этой вундерфавли? этож какие объемы информации будут через неё перекачиваться если использовать её как оперативку. а надежность ссд такая себе при постоянно перезаписи, недаром на него только систему ставят. На SSD ставят только ОС потому что эти диски дороже механники. Так то вытащить инфу с SSD легче при поломке чем с механических HDD. а вы пробовали "вытащить"? Современный ссд это не "контроллер плюс ОДНА микруха флеша"! Современный ссд имеет до ШЕСТИ параллельных канала для "ускорения" работы. И не факт, что произвоитель залоил один-два избыточных канала для реализации поломкоустойчивого рейда! Обычный ссд - это"рейд0"из 6-8 микросхем флешь. Дохнет одна мкруха и кирдык вему "рейду". дохнет контроллер - результат аналогичный.

Пробовал и вытаскивал. Потому и написал. А вот достать инфу с дисковых HDD при заклинившем движке - тот ещё гемор. Особенно если дисков в приводе два или три. Есть конечно приспособа, но не всегда срабатывает. Впрочем я не утверждаю, что смогу поднять инфу с SSD в 100% случаев.
Это сообщение отредактировал dlrex - 24 мар. 2017 г. в 10:20

Так на Kaby Lake и новых материнский уже есть поддержка этих SSD только вот самих ещё нет в продаже. Кто-то видать не много не понимает, а может и я с просони. Но не на замену DRAM, а почти сравнимую скорость обработки данных.
Пы.Сы. коплю деньги и жду в продаже.
А судя по картинке это переходник M.2 SSD для PCI - E. у кого нет слота m.2 на материнке (у кого более старшие модели )
Это сообщение отредактировал Sturmmand - 24 мар. 2017 г. в 10:23

Цитата (Borq @ 24.03.2017 - 08:18)

SSD и HDD нужна для долговременного хранения данных в виде файлов и оперирования этими файлами. У процессора есть память кэш L1,L2,L3,L4 с которой он работает напрямую и загружает в эту память данные из оперативы, а если там таких нет то с SSD или HDD. Вот видео где понятно рассказывается для чего нужная вся эта память

Мы, криворукие программисты, пишем код так, что в итоге частота оперативной памяти оказывает заметное влияние на фпс(при одинаковом количестве ее каналов) лишь в одной из современных игр - фаллаут 4. И нам плевать на прогресс, интел - не мешай нам деградировать!!!

Цитата (Kаземир @ 24.03.2017 - 00:06)

Цитата (mrPitkin @ 23.03.2017 - 19:36) Новая технология Intel, память 3D PointX, может вывести компанию в лидеры ею же созданного рынка. Я не понял. То есть шайка интел придумала компьютер и стала его производить и продавать?! Хуй знает.. Я помню ай-би-эм пи-си экс-ти, с любой периферией за туеву хучу американских рублей! Щас как вспомнишь сколько это стоило.. Какой интел в пизду, со своим i7.. В школе и комп-клубе стояли БК-0010, под управлением шайтан машины ЕС. Модель не помню(я думаю это были 1841), ибо это была святыня с флоппи дисководом и невъебенным объёмом памяти, что то около 20 Мегасукабайт! Это был пиздец. Но! В 90 у меня уже был ZX Spectrum. Ну конечно клон на Z80. Но тем не менее, это было покруче БК. Вообще интересное время было, в плане компьютерных технологий. И наши кстати очень интересные машинки делали. Жаль Советы развалились, мне было бы интересно, как развивалась бы именно наша компьютерная техника..

Классы на бк-0010 обычно управлялись от ДВК. По крайней мере ЕСки в таких классах я не помню. Видел ДВК-2М и ДВК-3 в таких системах. Помню такая система называлась КУФТ-86 http://www.phantom.sannata.ru/konkurs/2010/kt1011.shtml
Ещё хорошая КУВТ была на Yamaha MSX-2.
Ну и утверждение что Спекки был круче БэКашки... спорно
Это сообщение отредактировал dlrex - 24 мар. 2017 г. в 10:29

Зачем китайцам продали бизнес? Сейчас все в нуля будут делать.

Цитата (nonexchange @ 23.03.2017 - 20:25)

Цитата (MrRIP @ 23.03.2017 - 21:07) вы удивитесь, но в серверном сегменте давно так - там оперативка висит на своей, отдельной "шине" и позволяет наращивать себя до бесконечности - пока бабла хватает. А по поводу "постоянно-оперативной" памяти -так о ней лет 10 минимум толкуют - почти со дня анонса "мемристора" ;) Ключевые принципы архитектуры ПК мало поменялись с момента его создания. Если вы программируете на ассемблере - вы знаете, что память и процессор - внутренние устройства, а всё остальное - внешние

ЕЩЁ РАЗ - ОТДЕЛЬНАЯ ШИНА, ОТДЕЛЬНОЕ УСТРОЙСТВО! Адресуется оно как "сверхбыстрое хранилище"! А "оперативкой" сейчас в серваках считаются встроенные в проц кеши 1-3 уровней ;) Коих у некоторых процов до 256МБ на один "корпус".
и да - на "ассамдлере" уже НИКТО не кодит лет ДЦАТЬ(если не больше), а для ООП что оперативка, что быстрый диск - один хрен под хранилищем проходят.

Цитата (john626 @ 24.03.2017 - 09:40)

В лидеры? я их всю жизнь лидерами считаю, АМДэшники сейчас палками закидают.. я конечно не про память а в целом про платформу.. Сколько у меня споров с АМДэшниками было, я даже одно время думал что они в секту какую то ходят, ядовитой слюной меня забрызгали.. Скажу одно, брал я 2 раза АМД, потом руки долго отмывал.. первый раз атлон 2 взял, второй раз феном х4, вышло по цене значительно интереснее, по цифрам производительности, вообще интел отдыхает, но на факте................АМД проигрывал по всем параметрам, и в игрушках, и даже тупо по работе в винде, когда много процессов выполняешь, АМД тупит нереально, я себе все нервы кончал, зарекся что я больше не знаю эту платформу, лучше возьму "послабже" (по журнальным цифоркам), но Интел! тоже самое могу сказать и про нвидиа и радеон..

О, *банатики фанатики сектанты подтянулись)) Слишком толсто, тролль, иди на оверклокеры, здесь врядли срач начнется.

Цитата (naivnost @ 24.03.2017 - 09:09)

у меня стоит ссд со скоростью 2500мб чтения и записи. Еще в пару раз скорость увеличить и она станет не хуже DDR3

DDR3-4 уровень 30+ тысяч, двумя разами не отделаешься

Я еще при курсе 36 руб за бакс купил себе самый дешевый iMac 21,5" (где-то 38 000 вышел, купил отдельно процессор core i7, 16Гб оперативки и SSD диск на 120GB) все летает как самолет, для домашних условий, типа интернет, скайп и другая лабуда, его еще лет на 10 хватит. В игры не играю. А гнаться за новинками... Не угонишься никогда, бабло только выкидывать.

Цитата (KU4KUDUK @ 24.03.2017 - 00:34)

Цитата (dlrex @ 23.03.2017 - 20:16) Цитата (godmode @ 23.03.2017 - 22:08) а какой срок службы будет у этой вундерфавли? этож какие объемы информации будут через неё перекачиваться если использовать её как оперативку. а надежность ссд такая себе при постоянно перезаписи, недаром на него только систему ставят. На SSD ставят только ОС потому что эти диски дороже механники. Так то вытащить инфу с SSD легче при поломке чем с механических HDD. ЭТ СХЕРА? у меня ссд на 240 и игры тоже на него ставлю...

Вот как поставите в свой ПК SSD на 2Тб - тогда и поговорим. Думаю жаба задушит. Моя меня точно задушила. Потому имею на домашнем серваке четыре диска по 3Тб. Обычных. А ОС грузится с SSD.