МС-21, две новости по самолету

Цитата (Гон @ 7.02.2019 - 14:23)

на суперджете как-то летел, возникла неполадка, чуть не свалились, обделался весь салон. пожалуй я не рискну летать больше на "наших". Боинг и Аирбас наше все. Лучшие из лучших. но в целом рад что китайца начали испытывать

эксперты подъехали
а какая поломка?, как чуть не свалились?, можно подробностей, дико интересно.
я вот над водой раза 3 проседал, хорошо так, метров на 300, не пишу же что 777 и 747 хлам, наоборот считаю эти самолеты лучшими.
так что можно подробностей, если не сложно.
и какого китайца испытываем?

А авионика там отечественная? А то опять Вашингтон санкции наложит и фиг продаж самолеты. Или недособранные будут стоять из-за невозможности закупки комплектации. Без всякого сарказма. Просто это реальная проблема.

Цитата (Daimond1984 @ 7.02.2019 - 12:36)

там в горячей части(в камерах сгорания проблемы)... на МСе, праты, там таких проблем быть не должно.

Я, конечно, не специалист, /но посмотреть могу © / но вот эти вот ваши праты - они вдруг под санкции какие не попадут в самый разгар сертификации, например?
Это сообщение отредактировал Елдердын - 7 фев 2019 в 14:33

Цитата (TDS @ 7.02.2019 - 14:27)

Цитата (Daimond1984 @ 7.02.2019 - 14:26) Цитата (TDS @ 7.02.2019 - 14:18) Что-то я не верю, что в нашей системе, учитывая опыт SSJ-100, может что-то получиться. Это как верить, что в цыганском таборе может нобелевский лауреат родиться. вот как раз учитывая опыт ССЖ, может и получится. контракты есть, 3й летный пошел, достаточно скоро закончатся испытания, и там посмотрим. кстати мы параллельно, с 919м идем, но у них уже 1000 заказов, но там и нарду поболее(это к слову, вспомнилось что то) Ну ССЖ скорее мертв чем жив, если это успех, то ок тогда. Будет как обычно - навяжут Аэрофлоту и все.

а где я написал что это успех?

BoaSoft

Цитата

А авионика там отечественная? А то опять Вашингтон санкции наложит и фиг продаж самолеты.

Продажи куда?
Проблемы могли бы быть только с продажей в Иран (если бы Ирану они вообще были бы нужны) на тех же основаниях, на которых в Иран не поставляются Боинги с Эйрбасами.
Причем у последних двух накрылись реальные огромные контракты.
Это сообщение отредактировал LeSabre - 7 фев 2019 в 14:32

Ну хорошо, если новый самолёт отечественный на поток поставят, это та сфера, где реально нужно импортозамещение.

Цитата (Halyavi @ 7.02.2019 - 14:33)

Ну хорошо, если новый самолёт отечественный на поток поставят, это та сфера, где реально нужно импортозамещение.

Это одна из тех сфер, где это как раз не нужно, да и не получится. Вообще странно, в 21 веке, в сферхенологичной области, в области мировой кооперации, продолжать оперировать идеями чучхэ.

Цитата (LeSabre @ 7.02.2019 - 14:31)

BoaSoft Цитата А авионика там отечественная? А то опять Вашингтон санкции наложит и фиг продаж самолеты. Продажи куда? Проблемы могли бы быть только с продажей в Иран (если бы Ирану они вообще были бы нужны) на тех же основаниях, на которых в Иран не поставляются Боинги с Эйрбасами. Причем у последних двух накрылись реальные огромные контракты.

ну авионика там наша(почти вся), больше вызывают вопросы как раз праты
мелкие контракты есть с азерами и перуанцами, а так все внутренний рынок.
но оно вполне таки логично.
повторюсь, те же китайцы загоняют 1000шт на внутренний рынок, а потом уже остальным, если пойдет и как пойдет.

Цитата (TDS @ 7.02.2019 - 14:36)

Это одна из тех сфер, где это как раз не нужно, да и не получится. Вообще странно, в 21 веке, в сферхенологичной области, в области мировой кооперации, продолжать оперировать идеями чучхэ.

а можно немного дать пояснений.
почему не нужно? и почему не получится?

а если ничего не производить, то потом ты же напишешь, что производств нет, науки нет, технологий нет, все западное закупаем за баксы.

вам как ни поставь, все плохо.

Здоровенный самолёт

Цитата (MM65 @ 07.02.2019 - 12:19)

нормально, 177 штук произведено

А продано зарубеж сколько?не внутри по обязаловке а зарубеж?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Интересная переписка на специализированном форуме.


https://aviaforum.ru/threads/mc-21.20274/pa...14#post-2349908

.Врешь.Не возьмёшь...

Цитата (Daimond1984 @ 7.02.2019 - 12:01)

Цитата (antichurka @ 7.02.2019 - 11:57) как там суперджет? в суперджете вся проблема в движках, ибо французы подсунули откровенную хуйню, а заменить нечем. тут же будут вполне себе привычные праты, ну и наши пд до конца скоро доиспытают

Только вот амеры могут воспрепятствовать поставкам самолета с пратами кому угодно. Ирану, например :)

Цитата (TDS @ 7.02.2019 - 14:18)

Что-то я не верю, что в нашей системе, учитывая опыт SSJ-100, может что-то получиться. Это как верить, что в цыганском таборе может нобелевский лауреат родиться.

А вот идите вы в сад, часто летаю суперджетом и он мне нравится больше бобиков и арбузов. Как пассажира он меня устраивает на все 100%

Maroon

Цитата

Только вот амеры могут воспрепятствовать поставкам самолета с пратами кому угодно. Ирану, например :)

А кому кроме Ирана они могут помешать?)

Даркорень

Цитата

А вот идите вы в сад, часто летаю суперджетом и он мне нравится больше бобиков и арбузов. Как пассажира он меня устраивает на все 100%

Так и у CityJet точно так же было. Норм самолет, пока летает.
Проблемы в том, что регулярно не летают из-за проблем с обслуживанием.
На чем CityJet и погорел, ибо brussels airlines с ними контракт расторгли, а из London City они вообще летать не могут из-за длинны разбега.
Это сообщение отредактировал LeSabre - 7 фев 2019 в 17:36

Цитата (Daimond1984 @ 7.02.2019 - 14:15)

ну про МС пока рано такое говорить, только время покажет. просто забавляют такие вот комментаторы которые а и б то не отличат, но зато знают что говно а что нет, хотя техника еще не в эксплуатации.

Ага, рано. Он еще даже не построен, но устарел уже на 40 лет. Подождем еще.
Боинг 737 с 1968 года в эксплуатации, А-320 с 1988г.
МС-21 из Педивикии:
Начало серийного производства было запланировано на 2017 год[9], но было перенесено сначала на 2018 год, а затем на 2020 год[10]. В связи с действием санкций против корпораций ОАК и «Ростех» срок может быть перенесён на 2025 год[11][12].

Самолёт разрабатывался на базе проекта Як-242 ОКБ имени Яковлева. Проект был закрыт в 1993 году из-за недостатка финансирования.

https://ru.wikipedia.org/wiki/МС-21

Цитата (Daimond1984 @ 7.02.2019 - 14:15)

хотя техника еще не в эксплуатации.

Вот именно. А у прямых конкуретнов А-320 и Б-737 тысячи самолетов выпущены и обслуживающие базы по всему миру.

Так что фаломорфируйте дальше на картинки, модельки и 3 пробных экземпляра.

Цитата (Daimond1984 @ 7.02.2019 - 14:15)

Цитата (LeSabre @ 7.02.2019 - 14:08) Daimond1984 Цитата а почему это говно? Самолет, который всем неплох, но простаивает - это точно не хороший самолет. Самолет, ради поддержания которого нужно потрошить другие - это тоже ппц. ну про МС пока рано такое говорить, только время покажет. просто забавляют такие вот комментаторы которые а и б то не отличат, но зато знают что говно а что нет, хотя техника еще не в эксплуатации.

Почему же рано? Самое время. МС-21 за почти 2 года испытаний выполнил всего около 130 полетов. При этом, второй летный образец только 13 (sic!), при том, что взлетел он в середине мая 2018 года. Так нелюбимый многими Суперджет себе такого не позволял.

Серийное производство. ИАЗ стабильно держит темп выпуска в 1 самолет в год. Если в 2019 успеют вытолкать две машины - это будет уже, своего рода, прорывом. Ни о каком первом серийном в 2019 году и речи быть нее может.

Цитата (Scribbler @ 7.02.2019 - 11:55)

кремлеботский день сегодня, какая заебатая ипотека в стране и теперь супер-самолет, комплектующие которого попали под санкции, лет через 30 поменяют парк, как раз он устареет или вместо авиации пассажирской иные варианты появятся. [MOD=МЕХАНИЗМ]  Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x5  Погрешность принятого решения: 1%[/MOD]

чего то я не понял ...
я вот реальные проблемы тоже озвучиваю и так сказать на злобу дня

НО есть и положительные моменты, есть прорывы и достижения - да они в опред сферах и не так прорывны как говорят зачатую НО ЕСТЬ!!


я за объективность и фактаж!

Цитата

Участие летчиков-испытателей EASA в испытаниях новой авиатехники является обязательным условием для ее валидации агентством.

Все что нужно знать, я так понимаю летчики не бесплатно это делают, ну а потом, скажут мол не срослось и все по новой.

Этого самолета до отмены санкций не будет. Японским компаниям и американским, поставляющим композитные материалы и химию, запретили поставки.. Так что либо крыло переделывать в металле (а тут и теряется главный смысл самоля того) или ждать пока отменят.. А это нескоро...
Вот вам и "плевать мы хотели на санкции"....

Цитата

Только вот амеры могут воспрепятствовать поставкам самолета с пратами кому угодно. Ирану, например :)

"Жулик уверен в своей безнаказанности «Нет у вас методов против Кости Сапрыкина».
Ищут метод:

Цитата

В январе 2018 года в ОДК сообщили, что предприятие "ОДК-Пермские моторы" подписало с корпорацией "Иркут" договор на поставку пяти ТРДД ПД-14 для лётных испытаний в составе самолёта МС-21. Начало лётных испытаний МС-21 с двигателями ПД-14 запланировано на 2019 год. Их завершение и получение сертификата типа воздушного судна МС-21 с двигателями ПД-14 планируется в 2021 году. В августе 2017 года корпорация "Иркут" обнародовала план поставок двигателей для самолёта МС-21. В соответствии с планом, ПД-14 будет установлен на половину из первых 630 серийных МС-21. Ключевой заказчик «Аэрофлот» получит все МС-21 с двигателями Pratt&Whitney, а Red Wings - четыре самолёта с ПД-14 и 12 с PW1400G-J. В дальнейшем все серийные модели будут штатно комплектоваться двигателями ПД-14, с возможностью установки PW1400G-J по отдельному желанию заказчика. Возможно применение как импортной ВСУ так и российской, разработанной и производимой НПП «Аэросила»

Цитата (imperor @ 7.02.2019 - 16:19)

Цитата (MM65 @ 07.02.2019 - 12:19) нормально, 177 штук произведено А продано зарубеж сколько?не внутри по обязаловке а зарубеж?

В России в настоящее время эксплуатируют где то 110 самолетов SSJ - это 4 милиарда долларов (не считая расходов на обслуживание) которые бы иначе проплатили за зарубежную технику. Да, мы покупаем на западе комплектующие но все равно самолет то наш и собирают его у нас, зарплата рабочим, налоги и тд., плюс еще выручка от продажи зарубеж. По поводу восстребованности -примерно заказов на него 425 самолетов чтото получится чтото нет.

Теперь о рынке гражданской авиации России глобально (вырезки из двух статей):

"В 2015 году отечественные авиакомпании эксплуатировали 753 пассажирских самолета, из них 547 магистральных и 206 — региональных.
Из всего авиапарка 72% самолетов составляли лайнеры иностранного производства, при этом на среднемагистральные Boeing 737 и Airbus A320 пришлось около 95% пассажирооборота российской гражданской авиации."
https://www.gazeta.ru/business/news/2016/01...n_8181449.shtml

"Парк пассажирских самолетов в России и СНГ к 2036 г. удвоится и превысит 1,6 тыс. самолетов, сообщается в пресс-релизе российского офиса Airbus.
Согласно новому прогнозу Airbus, представленному на авиасалоне МАКС-2017, в ближайшие 20 лет парк пассажирских самолетов вместимостью от 100 кресел в России и СНГ удвоится - c более 760 самолетов, находящихся в эксплуатации сейчас до более 1,6 тысячи самолетов к 2036 г. Общая потребность авиакомпаний России и СНГ в новых самолетах составит 1,203 тысячи единиц общей каталожной стоимостью $156 млрд", - сообщается в пресс-релизе Airbus."
https://www.vestifinance.ru/articles/88428

Регионал у нас возобновляют производство Ил-114
Магистральные SSJ-100, МС-21, ну и Ил-96-400М - один, два самолета будут делать

Впринципе, если у МС-21 и Ил-114 все пойдет как у Суперджета, производство 30-40 самолетов в год, есть очень неплохой шанс оставить эти 150 милиардов дома или, по крайней мере, львиную долю из этих денег, и это только наш рынок.

Ближайшие три года покажут, что получилось. Дай Бог чтобы нормальная машина. Но есть сомнения, как бы не повторилась история с Суперджетом, который на поверку оказался неконкурентным отверточным барахлом по причине цели освоить баблишко, а не получить отечественный самолет.