Энергетический абсурд: крупнейшая в Америке зарядная станция для электромобилей работает на дизельном топливе

Цитата (gelezo131 @ 7.10.2023 - 14:38)

Это не абсурд, это становление инфраструктуры Когда станций зарядки будет хотя бы в половину как бензиновых заправок - все изменится. А сейчас они убыточны, не выгодно и абсурдны - но что делать, сжигаемое топливо на планете конечно Кстати в конце 19 начале 20 века автомобили частенько использовали как гужевые повозки. вот лет через 30 такая заправка и правда будет смотреться странно, т.к. бензин будет куда дороже электричества

это другое пишется короче

Собственно какая разница, все равно автомобилям с двигателем внутреннего сгорания осталось максимум лет 20.

зеленая энергетика - это не про бабки, это про политику... про то, что как-то до хера-хера нефти и газа не у тех...

а объяснить "простым людям" с чего вдруг всё дороже стало - надо как-то одухотворенно, возвышенно, патетично, - чтобы не пиздели по углам и гуглам...

Цитата (Shaun @ 7.10.2023 - 16:41)

Цитата (ststst @ 7.10.2023 - 14:45) Цитата (Lynxtsl @ 7.10.2023 - 14:38) КПД электростанции и автомобильного дизельного двигателя будут приведены? кпд современного дизельного двигателя около 50%, кпд современного дизельгенератора около 75%, кпд связки генератор-трансформатор-розетка-батарея-электродвигатель у теслы не больше 70%. В итоге 0,75*0,7=0,525, то на то и выходит. ебать математик ты кпд дизеля 0,5 кпд генератора 0,75 кпд батарея-электродвигатель 0,7 0,5*0,75*0,7=0,26 вот реальный кпд

просто нужно читать как "кпд современного автомобильного дизельного двигателя - 50%, а кпд связки дизельгенератор+.....+элетродвигатель атомобиля = 52,5%"

Вообще вся эта электрификация непонятна, ведь гораздо лучше бы были подзаряжаемые гибриды. но такое впечатление, что народ хотят посадить на чисто электро передвижение, только ради возможности контроля передвижения простым рубильником. электричество ведь это не бочка с бензином в гараже - не запасешь
Это сообщение отредактировал ststst - 7 окт 2023 в 16:53

вы идиоты - хотят сделать так что в городах повозки не дымили, такая нахуй разница чем электроэнергию вырабатывают за городом или на крупном предприятии, где можно поставить очистные фильтры, которые невозможно даже представить на тачках?
лучше жить там где нет пердящего дерьмом транспорта согласитесь, чем там где он есть и нюхать выхлопы
Это сообщение отредактировал pipik - 7 окт 2023 в 16:53

Цитата (gelezo131 @ 07.10.2023 - 14:38)

Это не абсурд, это становление инфраструктуры Когда станций зарядки будет хотя бы в половину как бензиновых заправок - все изменится. А сейчас они убыточны, не выгодно и абсурдны - но что делать, сжигаемое топливо на планете конечно Кстати в конце 19 начале 20 века автомобили частенько использовали как гужевые повозки. вот лет через 30 такая заправка и правда будет смотреться странно, т.к. бензин будет куда дороже электричества

Где же ты возьмёшь столько электроэнергии?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (FidelMkUa @ 07.10.2023 - 14:36)

Это дизель - у того, у кого надо дизель.

Это Вин Дизель
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (pipik @ 7.10.2023 - 16:51)

вы идиоты - хотят сделать так что в городах повозки не дымили, такая нахуй разница чем электроэнергию вырабатывают за городом или на крупном предприятии, где можно поставить очистные фильтры, которые невозможно даже представить на тачках? лучше жить там где нет пердящего дерьмом транспорта согласитесь, чем там где он есть и нюхать выхлопы

Дай обниму
Вот поэтому в городах крупнейших Европы и издают законы на будущее, запрещающие езду внутри них машин с бензиновыми и дизельными двигателями.
А в ебенях от городов этих пусть хоть на коровьих лепешках электричество вырабатывается.

Как же умиляют статьи про то что амеры тупые, пилят бабло и всех обманывают.
Как же они стали флагманами в науке, если такие тормозы? Всет новые технологий которые я вижу, оттуда. Даже телефон с которого я это пишу, продукт проклятых США.
Сравните последнюю презентацию гугл пиксель, и мудьтики Путина, разницу увидите.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ststst @ 07.10.2023 - 14:45)

кпд современного дизельного двигателя около 50%, кпд современного дизельгенератора около 75%, кпд связки генератор-трансформатор-розетка-батарея-электродвигатель у теслы не больше 70%. В итоге 0,75*0,7=0,525, то на то и выходит.

КПД ДВС 50%? Ахуеть.
В современном двигателе КПД колеблется в районе 20-25%
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Алекс22 @ 7.10.2023 - 16:55)

Цитата (gelezo131 @ 07.10.2023 - 14:38) Это не абсурд, это становление инфраструктуры Когда станций зарядки  будет хотя бы в половину как бензиновых заправок - все изменится. А сейчас они убыточны, не выгодно и абсурдны - но что делать, сжигаемое топливо на планете конечно Кстати в конце 19 начале 20  века  автомобили частенько использовали как гужевые повозки. вот лет через 30 такая заправка и правда будет смотреться странно, т.к. бензин будет куда дороже электричества Где же ты возьмёшь столько электроэнергии?

ну тут все очевидно

1. станет меньше личного транспорта и больше общественных электричек
2. станет больше всяких электросамокатов и электромобильных средств индивидуального передвижения
3. сами электромобили станут меньше и компактнее

Но для всего это нужна развитая сеть, пример замена акб на самокатах, разве это было реально еще 10 лет назад?

касаемо генерации электричества.
Если судить по табличке ниже нужен холодный термоядерный синтез для перехода на новую ветвь потребления, над ним вроде как уже трудятся китайцы и американцы, китайцы даже впервые выработали больше чем потребил сам токомак.

Цитата (YRDL @ 07.10.2023 - 14:49)

Зелёная энергетика это еще один способ "поднять бабла", ничего хорошего он экологии не несёт, т.к. помимо того что основной объем электроэнергии все равно вырабатывается с помощью сжигания углеводородов, так еще и КПД при этом снижается. Плюс проблемы литиевых аккумуляторов, которые невозможно переработать так полно, как кислотные, в итоге планета засирается ими, также как лопастями от ветряков, которые тупо хоронят в пустыне. Если звёзды зажигают, Значит это кому нибудь нужно. ©

Цель "зелёного" движения - радикально придушить производство. И как часть этой повесточки - сделать личный транспорт недостижимым для большинства населения (впрочем, и сокращение этого населения никто не отменял).
Ведь электромобилей чисто физически невозможно произвести в большом количестве - тупо не хватит лития на планете, а эфирную энергетику эти суки прячут под сукном.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (pipik @ 07.10.2023 - 16:51)

вы идиоты - хотят сделать так что в городах повозки не дымили, такая нахуй разница чем электроэнергию вырабатывают за городом или на крупном предприятии, где можно поставить очистные фильтры, которые невозможно даже представить на тачках? лучше жить там где нет пердящего дерьмом транспорта согласитесь, чем там где он есть и нюхать выхлопы

Не качай скрепы. И бесполезно это все... Походу кто-то очередную акцию против загнивающего отмахнул. Не зря же тут один Великий (ещё раз) сказал что всё, хана монопольному разделению мира. Такие писульки это мелочи...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (emkage111 @ 7.10.2023 - 14:40)

Тот, кто понимает какую мощность и размер должны иметь такие дизель-генераторы не стал бы писать "спрятанных за станцией Shell". Скорее всего обычные генераторы резервного питания.

вот для примера ДГУ на 2,5 МВт - что, сильно большой?

Цитата (gelezo131 @ 07.10.2023 - 16:46)

Собственно какая разница, все равно автомобилям с двигателем внутреннего сгорания осталось максимум лет 20.

Именно поэтому немцы прекратили выпуск электромобилей?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ststst @ 07.10.2023 - 14:45)

кпд современного дизельного двигателя около 50%, кпд современного дизельгенератора около 75%, кпд связки генератор-трансформатор-розетка-батарея-электродвигатель у теслы не больше 70%. В итоге 0,75*0,7=0,525, то на то и выходит.

Не выходит. Электромобиль обладает совершенно иными характеристиками нежели двс. Кроме того там не исползуется моторное масло, тосол, декстрон и прочие жидкости которые нужны для работы автомобилей с двс коих колесит сотни тысяч. Думаете производство этих жидкостей не требует топливно энергетическиэ и экологических затрат?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (pipik @ 07.10.2023 - 16:51)

вы идиоты - хотят сделать так что в городах повозки не дымили, такая нахуй разница чем электроэнергию вырабатывают за городом или на крупном предприятии, где можно поставить очистные фильтры, которые невозможно даже представить на тачках? лучше жить там где нет пердящего дерьмом транспорта согласитесь, чем там где он есть и нюхать выхлопы

А ты небось из деревни пишешь, а на работу в село на кобыле ездишь?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это все, что надо знать о зелёной электроэнергии
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А что все так на зеленых надрачивают? Будто электромобили из-за заботы об экологии покупают. Если б я покупал Теслу, то экология и на чем там работают зарядки меня интересовали бы в последнюю очередь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (aleheo @ 07.10.2023 - 17:15)

Не выходит. Электромобиль обладает совершенно иными характеристиками нежели двс. Кроме того там не исползуется моторное масло, тосол, декстрон и прочие жидкости которые нужны для работы автомобилей с двс коих колесит сотни тысяч. Думаете производство этих жидкостей не требует топливно энергетическиэ и экологических затрат?

Загугли сколько чистой воды требует получение лития для батарей (и сколько грязи, соответственно, при этом образуется). Тосол тут и рядом не стоял
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (YRDL @ 07.10.2023 - 14:54)

Не выходит. Для традиционной схемы необходим просто один двигатель (ДВС), а в вашей связке их уже ТРИ. Дизель-генератор-электродвигатель собственно автомобиля. Генератор это по сути тот же электродвигатель.Это не считая всяких трансформаторов и аккумуляторов. И на всё это благолепие тратятся ресурсы и опять же ЭНЕРГИЯ. Так что все это наебалово и профита тут нет!

Все верно, но не учтен важный момент: СРЕДНИЙ кпд ДВС, установленного на авто существенно ниже, чем кпд ДВС, работающего в связке с генератором, поскольку последний работает в режимах максимального кпд. Автомобиль с традиционной схемой проигрывает, например, последовательному гибриду, где ДВС так же в основном работает в режиме максимального кпд.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Опа, попались!?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ststst @ 7.10.2023 - 14:45)

Цитата (Lynxtsl @ 7.10.2023 - 14:38) КПД электростанции и автомобильного дизельного двигателя будут приведены? кпд современного дизельного двигателя около 50%, кпд современного дизельгенератора около 75%, кпд связки генератор-трансформатор-розетка-батарея-электродвигатель у теслы не больше 70%. В итоге 0,75*0,7=0,525, то на то и выходит.

Откуда данные? Просто очень интересно. Фантастические показатели. До чего же техника дошла.
Понимаю, что пруфа не будет.

Цитата (YRDL @ 07.10.2023 - 14:49)

Зелёная энергетика это еще один способ "поднять бабла", ничего хорошего он экологии не несёт, т.к. помимо того что основной объем электроэнергии все равно вырабатывается с помощью сжигания углеводородов, так еще и КПД при этом снижается. Плюс проблемы литиевых аккумуляторов, которые невозможно переработать так полно, как кислотные, в итоге планета засирается ими, также как лопастями от ветряков, которые тупо хоронят в пустыне. Если звёзды зажигают, Значит это кому нибудь нужно. ©

Один пук какой нибудь Ключевской сопки перекроет своим выбросом всё, что насрало в воздух человечество за всё своё существование. Доказанный факт.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

"зеленым" дебилам бесполезно рассказывать про КПД преобразования переменного тока в постоянный, постоянного в постоянный, КПД тех же аккумуляторов. Для них электричество одно, что-то магическое, которое можно перелить из одного "ведра" в другое без потерь.