Посадка на пшеничное поле. Пьеса в 5 частях

процедура: "поиск виноватых, наказание невиновных, награждение непричастных" завершена или в процессе?

Ислкючительно ИМХО!
Парни таки молодцы!
До последнего прикидывали, как им благополучно долететь.
В посте про аварийную посадку писал, что нужно прослушать разговоры в кабине...
Сейчас понятно стало - никто не проебался. Решали проблему исходя из текущей ситуации. Хотели по-хорошему дотянуть до Новосиба, в процессе стало понятно, что не выйдет, попробовали отыграть назад и вот.
Похвалы и медали заслужены!

Это сообщение отредактировал BiOKaKa - 9 окт. 2023 г. в 23:32

Цитата (GarriL @ 9.10.2023 - 23:12)

Раньше,когда были слетанные экипажи,правак командира понимал с полуслова.Теперь КВС своего второго может в первый раз увидеть только перед полетом,они каждый полет разные.Считается,что этот гребанный перекрестный контроль способствует безопасности.А вот хрен там.Яркий пример несогласованных действий.

Яркий пример согласованных действий слаженного экипажа - командир Ан-24 на разбеге отмахивается от мухи, бортач, привыкший к жестам командира, решает, что это знак на уборку шасси и убирает. Результат, надеюсь, понятен? Второй пример - Корогодин, слаженный экипаж, все за командиром в землю вместе с пассажирами
При этом весь мир летает раскрепленными экипажами, а это сотни тысяч полетов в сутки, и при этом гораздо более безопасно, чем у нас.

Цитата

Ну, если бы у тебя на эшелоне гидравлика вся вытекла, я просто хотел бы посмотреть на тебя,

Друже,у меня за 40 с лишним лет летной работы и не такая херня случалась.И книжек и планшеток в которых описаны практически все возможные неисправности тогда не было.И ничего.Всегда прилетал туда,куда должен был прилетать.

Цитата (GarriL @ 9.10.2023 - 23:34)

Цитата Ну, если бы у тебя на эшелоне гидравлика вся вытекла, я просто хотел бы посмотреть на тебя, Друже,у меня за 40 с лишним лет летной работы и не такая херня случалась.И книжек и планшеток в которых описаны практически все возможные неисправности тогда не было.И ничего.Всегда прилетал туда,куда должен был прилетать.

Так ты пилот? Ну что - уважаю и жму лапу! Переобуваться не стану, экипаж, по моему мнению, сработал отлично - все живы! А паника - ну, в свете того, что выяснилось, я тебе ничего рассказывать не буду. Это люди. Но не угробили никого, даже машину, а посему - молодцы!
ПыСы: На чем летал?

Однако уже второй раз самолет посадили,а не уебали об землю с пассажирами.
Так что молодцы.

Цитата (GodMode1 @ 9.10.2023 - 22:30)

почему читают как сажать самолет? они должны знать это все. бортинженер нужен 3 в экипаж

Дебильный подход. Бортач на#уй не нужен. Всё уже придумано и реализовано в мире.
Все помнить нельзя. Нереально. Хоть 10 бортачей на борту. Научно доказанный факт. Поэтому есть очень небольшой набор очень важных memory items, которые пилоты должны знать, все остальное исключительно по процедурам из документации, чтобы ничего не забыть и не пропустить.

Цитата

При этом весь мир летает раскрепленными экипажами, а это сотни тысяч полетов в сутки, и при этом гораздо более безопасно, чем у нас.

Спорный вопрос.Попробую аргументировать.Я,когда пришел молодым вторым на Ту-154 (а пришел с командиров Ан-24) Своего КВСа слушал с разинутым ртом и оттопыренными ушами.А он меня учил.Каждый полет учил.Потому что знал,что от меня и моего умения его жизнь и жизнь экипажа и пассажиров (паксы-поганое английское слово) напрямую зависит. 4 года я правым летал и 4 года он меня учил пока не списали командира моего.А сейчас что? Я,когда на Арбуз пересел очень удивлялся поначалу. Приходит молоденький второй,на один рейс ,я,например,туда он обратно.И нахрен ,грубо говоря,он мне нужен? Волондаться с ним. Пусть его комэска и инструктора дрючат,мне за это не платят.Но напряг.Всегда должен быть готов гаркнуть "I have control" Вот так.Прилетели-будь здоров,не кашляй.Я его могу очень долго не увидеть.

Это сообщение отредактировал GarriL - 9 окт. 2023 г. в 23:54

Цитата (GarriL @ 9.10.2023 - 23:54)

Я,когда пришел молодым вторым на Ту-154 (а пришел с командиров Ан-24) Своего КВСа слушал с разинутым ртом и оттопыренными ушами. А он меня учил.

Ну во всем мире несколько по другому. Если второй пилот получил type rating, то он вполне может самостоятельно летать вторым пилотом и не с открытым ртом, а вполне полноценным членом экипажа. А учат его до выдачи type rating.
Удивительно? Ну вот наверное поэтому в кукурузу/пшеницу там садить ни у кого необходимости нет

Цитата

ПыСы: На чем летал?

Як-18 (Як-18Т) Курсант ,АВЛУГАаааааа,белогривые лошадки....)
Ан-2
АН-24/26
Ту-154Б
А-300,310,330
Пенсия -Zlin-242L.Когда дают......

Это сообщение отредактировал GarriL - 10 окт. 2023 г. в 00:06

Цитата (Буратило @ 9.10.2023 - 22:56)

Как можно заранее точно рассчитать точное количество необходимого топлива, не зная условий полёта и возможных отказов механизмов и оборудования? Не надо быть специалистом, чтобы понять, что это практически сделать не возможно. Им либо топлива не долили. Либо компания жёсткую экономию топлива ввела ради прибыли, в ущерб безопасности. Даже на флоте такого нет, а тут авиация.

Ваще легко. Есть нормальные условия полета, есть при отказе части систем. И там просто применяется коофициент. В данном случае 1.95. То есть умножай в 2 раза, не ошибешся

Цитата (Буратило @ 9.10.2023 - 23:11)

Цитата (vagner01 @ 9.10.2023 - 22:33) давно уже понятно,что в гражданской авиации нет летчиков, они уже стали операторами джойстиков. нам  стало страшно летать,с такими операторами Не в лётчиках дело, а в отсутствии надлежащего технического обслуживания техники и экономической политикой авиакомпаний. Когда экономия идёт в ущерб безопасности, а вся ответственность сваливается на экипажи.

В чем проблема с бортом то была? Отказ одной из гидросистем слачает во всем мире регулярно, это даже не аварийная ситуация.

Цитата (GarriL @ 10.10.2023 - 00:04)

Цитата ПыСы: На чем летал? Як-18 (Як-18Т) Курсант ,АВЛУГАаааааа,белогривые лошадки....) Ан-2 АН-24/26 Ту-154Б А-300,310,330 Пенсия -Zlin-242L.Когда дают......

Спасибо за ответ! Еще раз - уважаю и жму лапу!!!

Цитата (Segodriver @ 9.10.2023 - 23:17)

Цитата (GarriL @ 9.10.2023 - 23:12) Цитата ЧЁ не так с экипажем ?? Панику в кабине наблюдаю я. Экипажем этих двоих назвать язык не поворачивается.Коллега Бокин подтвердит.Раньше,когда были слетанные экипажи,правак командира понимал с полуслова.Теперь КВС своего второго может в первый раз увидеть только перед полетом,они каждый полет разные.Считается,что этот гребанный перекрестный контроль способствует безопасности.А вот хрен там.Яркий пример несогласованных действий. Есть паника, согласен. Ну, а кто бы не паниковал? Железных людей не существует, к сожалению. Но, они сами выжили, и паксов спасли! И самолет, кстати, еще полетает. А эмоции - ну, не каждый день такие отказы случаются, у некоторых пилотов вообще раз в жизни, и то, не факт. Послушай переговоры обледеневшего S7, который из Магадана вылетел и коркой льда покрылся, фактически, неуправляемым был. Там, думаешь, все в режиме "пития кофею и, заодно, принятия решения по факту ЧС"? Да нихера подобного! Все люди, все умереть боятся!

То есть находясь на подступе к впп, вместо того, чтоб подкмать, экипаж, не думая решает лететь хуй знает куда, а потом падает в поле, он охуенный?

Цитата (Segodriver @ 9.10.2023 - 23:28)

Цитата (GarriL @ 9.10.2023 - 23:24) Цитата Но, они сами выжили, и паксов спасли! Сначала они своими безумными решениями довели ситуацию до критической,а потом с честью из нее вышли. Молодцы.Ордена обоим с закруткой на спине. Ну, если бы у тебя на эшелоне гидравлика вся вытекла, я просто хотел бы посмотреть на тебя, как бы ты геройски справился с ситуацией! А так - да, можно было просто забить на все и уебать самолет с паксами в землю. Но они, почему-то, выжили сами и спасли пассажиров. Не герои? Себя в ту кабину и при той ситуации "посади" сперва, а потом уже критикуй!

На арбузе 3 системы, отказ был одной, работало все штатно, кроме небольших ограничений. И да, если такой пиздец, как ты говоришь, садитсься на впп несколько проще, чем лететь хуй знает куда и падать в поле.

Это сообщение отредактировал gluk35 - 10 окт. 2023 г. в 00:53

Цитата (BiOKaKa @ 9.10.2023 - 23:31)

Ислкючительно ИМХО! Парни таки молодцы! До последнего прикидывали, как им благополучно долететь. В посте про аварийную посадку писал, что нужно прослушать разговоры в кабине... Сейчас понятно стало - никто не проебался. Решали проблему исходя из текущей ситуации. Хотели по-хорошему дотянуть до Новосиба, в процессе стало понятно, что не выйдет, попробовали отыграть назад и вот. Похвалы и медали заслужены!

У них отказ был во время посадки. Кто им мешал сесть в омске? Представь, у тебя отказал на тачке один контур тормозов, ты решил, вот сто, но там дорого, поеду до следующей, и потом хоба, и второй отказывает, ты ногами тормозишь и за миллиметр от дерева останавливаешься, ты герой?

Это сообщение отредактировал gluk35 - 10 окт. 2023 г. в 00:52

Ну и комментарии, выкатится за пределы полосы в аэропорту более безопасно, чем лететь хуй пойми куда.

https://avherald.com/
Если искать по фразе "overrun" то выкатка за пределы полосы довольно частое явление.

Когда у тебя есть посадочная полоса со всеми службами пытаться улететь куда-то - идиотизм.
Или они рассчитывали что при полете в Новосиб все само как-то разрулится и гидравлика заработает?

Цитата (gluk35 @ 10.10.2023 - 00:09)

Цитата (Segodriver @ 9.10.2023 - 23:17) Цитата (GarriL @ 9.10.2023 - 23:12) Цитата ЧЁ не так с экипажем ?? Панику в кабине наблюдаю я. Экипажем этих двоих назвать язык не поворачивается.Коллега Бокин подтвердит.Раньше,когда были слетанные экипажи,правак командира понимал с полуслова.Теперь КВС своего второго может в первый раз увидеть только перед полетом,они каждый полет разные.Считается,что этот гребанный перекрестный контроль способствует безопасности.А вот хрен там.Яркий пример несогласованных действий. Есть паника, согласен. Ну, а кто бы не паниковал? Железных людей не существует, к сожалению. Но, они сами выжили, и паксов спасли! И самолет, кстати, еще полетает. А эмоции - ну, не каждый день такие отказы случаются, у некоторых пилотов вообще раз в жизни, и то, не факт. Послушай переговоры обледеневшего S7, который из Магадана вылетел и коркой льда покрылся, фактически, неуправляемым был. Там, думаешь, все в режиме "пития кофею и, заодно, принятия решения по факту ЧС"? Да нихера подобного! Все люди, все умереть боятся! То есть находясь на подступе к впп, вместо того, чтоб подкмать, экипаж, не думая решает лететь хуй знает куда, а потом падает в поле, он охуенный?

А расшифровку хорошо читал?

Цитата (Segodriver @ 10.10.2023 - 00:57)

А расшифровку хорошо читал?

А ты? У них привыпуске шасси произошел отказ первой гидростистемы. Неприятно, но бывает, они вполне себе правильно пошли на на второй круг. А дальше, заместо того, чтоб подсчитать по таблицам расход, решили лететь в новосиб. Чья тут ошибка? Вполне могли спокойно садиться, без всяких проблем. Или по твоему, при таком пиздеце, как отказ управления надо лететь хз куда, чем садиться на подготовленную полосу? Приналичии рядом, скорых, тушил, спасателей. Конечно, наш выбор чисто поле, там же ни ямок, ничего, в отличии от впп.

КВС: Летим, летим... Там видно будет, что делать.

МЭЙДЭЙ-МЭЙДЭЙ-
МЭЙДЭЙ

УВД: Ребят, удачи вам.

Цитата (gluk35 @ 10.10.2023 - 01:06)

Цитата (Segodriver @ 10.10.2023 - 00:57) А расшифровку хорошо читал? А ты? У них привыпуске шасси произошел отказ первой гидростистемы. Неприятно, но бывает, они вполне себе правильно пошли на на второй круг. А дальше, заместо того, чтоб подсчитать по таблицам расход, решили лететь в новосиб. Чья тут ошибка? Вполне могли спокойно садиться, без всяких проблем. Или по твоему, при таком пиздеце, как отказ управления надо лететь хз куда, чем садиться на подготовленную полосу? Приналичии рядом, скорых, тушил, спасателей. Конечно, наш выбор чисто поле, там же ни ямок, ничего, в отличии от впп.

А тот факт, что у них передняя стойка в непосадочном положении тебя вообще никак не смущает? Да, там и кроме этого дохера чего было. Но - ладно, если тебе нравится думать, что ты прав и эксперт, пойди и скажи им это все в лицо, мы-то тут до усрачки можем спорить. А они тебя послушают и скажут - ну, ок, в следующий раз мы будем делать именно так, как ты нам сказал, ибо ты прав, ибо бох ниебический посадок при отказе!

Чего то матов маловато, люди так не разговаривают.

Цитата (Майорчик @ 10.10.2023 - 01:27)

Чего то матов маловато, люди так не разговаривают.

Так а че ты хотел? Спят все, какие маты? Ночь на дворе, материться, а, тем более - громко, вообще не по феншую!
ПыСы: Ебанарот! Вообще пиздец пиздецкий какой-то, блядь!

Цитата (Segodriver @ 10.10.2023 - 01:36)

Цитата (Майорчик @ 10.10.2023 - 01:27) Чего то матов маловато, люди так не разговаривают. Так а че ты хотел? Спят все, какие маты? Ночь на дворе, материться, а, тем более - громко, вообще не по феншую! ПыСы: Ебанарот! Вообще пиздец пиздецкий какой-то, блядь!

Думается, он это не тебе))) А про пьесу

Цитата (Segodriver @ 10.10.2023 - 02:22)

Цитата (gluk35 @ 10.10.2023 - 01:06) Цитата (Segodriver @ 10.10.2023 - 00:57) А расшифровку хорошо читал? А ты? У них привыпуске шасси произошел отказ первой гидростистемы. Неприятно, но бывает, они вполне себе правильно пошли на на второй круг. А дальше, заместо того, чтоб подсчитать по таблицам расход, решили лететь в новосиб. Чья тут ошибка? Вполне могли спокойно садиться, без всяких проблем. Или по твоему, при таком пиздеце, как отказ управления надо лететь хз куда, чем садиться на подготовленную полосу? Приналичии рядом, скорых, тушил, спасателей. Конечно, наш выбор чисто поле, там же ни ямок, ничего, в отличии от впп. А тот факт, что у них передняя стойка в непосадочном положении тебя вообще никак не смущает? Да, там и кроме этого дохера чего было. Но - ладно, если тебе нравится думать, что ты прав и эксперт, пойди и скажи им это все в лицо, мы-то тут до усрачки можем спорить. А они тебя послушают и скажут - ну, ок, в следующий раз мы будем делать именно так, как ты нам сказал, ибо ты прав, ибо бох ниебический посадок при отказе!

если эта расшифорвка реальная, то смущает там слишком дохуя, ты сам то не из уральских?