Курс биткоина перепрыгнул планку в 18000 долларов

Цитата (TraderFX @ 9.12.2017 - 12:32)

А вы понимаете, что максимальной мощности не существует? Пределы мощностей есть у технологий, которые используются сейчас, но не у тех, которые будут придуманы в будущем.

Намекаете на то, что в будущем, возможно, создадут устройство с бесконечной мощностью?
Предел мощности будет всегда. Верхний же предел сложности сети не установлен.

Дабы не отнимать много времени скажу лишь что развитие технологий не является угрозой биткоину.
А вот снижение децентрализации огромная проблема. Уже сейчас, фактически всеми принимаемыми решениями внутри сети рулят 5-6 человек на планете.

Цитата (velosowa @ 9.12.2017 - 14:42)

Цитата (TraderFX @ 9.12.2017 - 12:37) Цитата Про компы там выше ваша цитата? Моя. А как тот факт, что когда-то появятся суперкомпьютеры, влияет на необходимость майнить биткоины сейчас? Ну как же. Я писал) Рост сложности возрастет настолько, что потом обычный человек уже ничего не намайнит после супер компа Это если прав я. Если же правы вы и компы будут щелкать битки, как семечки, то и телефоны смогут, как орешки вполне. Т.к. явно сложность не возрастет. Это если правы вы. Опять же, это возвращает нас на несколько страниц наз, где я говорил, что формально вы правы про криптовалюту. Но практика против формальности пока. Так и тут. Формально вы не говорили про телефоны. Но если такие будут компы, то явно телефоны тоже будут мощнее. Или ВДРУГ компы будут мощнее, а телефоны будут ка сейчас Вы это имели ввиду?)

Дело в том, что если ваши битки будет щелкать, как орешки, телефон, то эти самые битки нахуй никому будут не нужны и появятся совершенно другие пирамиды с другими деньгами, сложностями, бонусами и проблемами.

Но прогнозы то ваших "экспертов" именно о битке

Я полагаю, сроки они посчитали, тупо взяв нынешние мощности и не учитывая никакого прогресса (впрочем, это и невозможно)
Это сообщение отредактировал TraderFX - 9 дек 2017 в 12:45

Цитата

Предел мощности будет всегда.

И каков же он? Вы заранее знаете все о будущих технологиях и знаете потолок их мощности? Очень интересно.

Помните, Билл Гейтс говорил: "640 Кб памяти с лихвой хватит любому компьютеру"?
Это сообщение отредактировал TraderFX - 9 дек 2017 в 12:49

Цитата (TraderFX @ 9.12.2017 - 12:44)

Я полагаю, сроки они посчитали, тупо взяв нынешние мощности и не учитывая никакого прогресса (впрочем, это и невозможно)

1 блок в 8 минут. Ну еще уполовинивание награды каждые 210000 блоков.
Больше для расчетов ничего не надо.

Цитата (TraderFX @ 9.12.2017 - 12:47)

Цитата Предел мощности будет всегда. И каков же он? Вы заранее знаете все о будущих технологиях и знаете потолок их мощности? Очень интересно.

Я знаю что устройств с бесконечной мощностью не будет.
Я знаю что максимальная сложность не установлена.
Этого более чем достаточно.
Это сообщение отредактировал amacoolest89 - 9 дек 2017 в 12:48

Цитата

Я знаю что устройств с бесконечной мощностью не будет.

Не устройств, а технологий. Устройства могут быть другими. Некоторые устареют, некоторые появятся, а вот у самих вычислительных технологий мощность не ограничена.
Это сообщение отредактировал TraderFX - 9 дек 2017 в 12:51

Цитата

развитие технологий не является угрозой биткоину.

Угрозой всем таким пирамидам (в том числе "фондовым" рынкам) является отказ от Бреттон-Вудских маразмов и запрет на виртуальные активы.

Публичные Акции (акции выпущенные после IPO) по сути - такой-же виртуальный актив.

Просто после пузыря с доткомом аферисты не могли найти, как завуалировать новую аферу.

Цитата (TraderFX @ 9.12.2017 - 12:44)

Я полагаю, сроки они посчитали, тупо взяв нынешние мощности и не учитывая никакого прогресса (впрочем, это и невозможно)

Ну может вы и правы.
Сможете тогда объяснить почему мощности компов все растут, а биткоины появляются все медленнее и медленнее?

Цитата

Сможете тогда объяснить почему мощности компов все растут, а биткоины появляются все медленнее и медленнее?

Потому, что с каждой транзакцией увеличивается цепочка и пересчет занимает всё больше времени.

Цитата (velosowa @ 9.12.2017 - 14:51)

Цитата (TraderFX @ 9.12.2017 - 12:44) Я полагаю, сроки они посчитали, тупо взяв нынешние мощности и не учитывая никакого прогресса (впрочем, это и невозможно) Ну может вы и правы. Сможете тогда объяснить почему мощности компов все растут, а биткоины появляются все медленнее и медленнее?

Потому что на данный момент мощности компьютеров растут медленно, по сути улучшаются старые технологии, а новых технологий, которые позволили бы разом увеличить вычислительные мощности в сотни и тысячи раз, пока не придумано. Но так будет явно не всегда.

Цитата

Но так будет явно не всегда.

Да просто кому-то от нехер делать придет в голову отдать задачу "майнения" суперкомпьютеру - и песдец. Всё у него.

Цитата (TraderFX @ 9.12.2017 - 12:53)

Цитата (velosowa @ 9.12.2017 - 14:51) Цитата (TraderFX @ 9.12.2017 - 12:44) Я полагаю, сроки они посчитали, тупо взяв нынешние мощности и не учитывая никакого прогресса (впрочем, это и невозможно) Ну может вы и правы. Сможете тогда объяснить почему мощности компов все растут, а биткоины появляются все медленнее и медленнее? Потому что на данный момент мощности компьютеров растут медленно, по сути улучшаются старые технологии, а новых технологий, которые позволили бы разом увеличить вычислительные мощности в сотни и тысячи раз, пока не придумано. Но так будет явно не всегда.

Очень может быть, что так будет явно не всегда! Я этого очень хочу. Черт возьми, где мои телепорты, про которые я читал еще в детстве в рассказах?!


Но где гарантия, что это что-то будет придумано в течении этих 122 лет? Я, например, считаю, что не будет ничего такого придумано, т.к. алгоритм повышения сложности все равно сведет все на нет.

И по поводу

Цитата

а новых технологий, которые позволили бы разом увеличить вычислительные мощности в сотни и тысячи раз, пока не придумано.

Мы тут по разным прогнозам должны были марс уже освоить и к звездам полететь и голод победить и айфон не изобретать...
Пока не работает)
Это сообщение отредактировал velosowa - 9 дек 2017 в 12:58

Цитата

Но где гарантия, что это что-то будет придумано в течении этих 122 лет?

Нет гарантии. А откуда гарантии, что не будет придумано, у ваших "экспертов"?

Я о том и говорю, что такие вычисления - бред бредовый. Никто еще не заглянул в будущее. Старушка Ванга с Нострадамусом вместе предсказывали предсказывали будущее - да и то, пропизделись кругом.

Цитата

Мы тут по разным прогнозам должны были марс уже освоить и к звездам полететь и голод победить и айфон не изобретать... Пока не работает)

Это прогнозы таких же "экспертов", как ваши) Нельзя спрогнозировать будущее.

Спрогнозируйте четко, до мелочей, хотя бы ваш завтрашний день - с вероятностью 99% где-то будет ошибка, то с вами заговорит не тот, то вы сделаете не то. А тут 122 года.
Это сообщение отредактировал TraderFX - 9 дек 2017 в 13:02

Цитата (TraderFX @ 9.12.2017 - 13:01)

Цитата Но где гарантия, что это что-то будет придумано в течении этих 122 лет? Нет гарантии. А откуда гарантии, что не будет придумано, у ваших "экспертов"?

Алгоритм работы - гарантия
Он просто не даст слишком быстро все вычислить

Другое дело, что может интернет закрыться, случиться ядерная война, эпидемия, биржа обвалиться, да что угодно!

Но в контексте нашего разговора про технологии и мощности - это гарантия, что ничего не изменится.
Возможно, что я не прав, но пока это работает

Цитата (ПАНтелемон @ 8.12.2017 - 05:55)

Блять!Не понимаю! Как может расти то,чего нет!

а как может расти доллар? или ты думаешь, что все 75 триллионов долларов напечатаны? Или ты думаешь бумага на которой та малая часть, которая всетаки напечатана - постоянно дорожает? Большая часть баксов - комбинация битов и байтов на серверах банковской системы. Так же как и биткоин.

Вообще что такое деньги? Это стоимость всех товаров и услуг. В любой стране мира, принимают к оплате баксы. Значит берем общее количество баксов (75 трл) делим на общее количество биткоинов (21 млн) и получаем, что номинальный курс битка, на сегодняшний момент - 3,5 млн баксов, за один биток. Чем больше людей начинает пользоваться битком, тем больше курс стремится к этому значению.

Цитата

Алгоритм работы - гарантия Он просто не даст слишком быстро все вычислить

Кому или чему не даст? Тому, о чем вы даже не знаете?)

Цитата

Возможно, что я не прав, но пока это работает

Я уже говорил про "пока" и повторяться не стану.
Это сообщение отредактировал TraderFX - 9 дек 2017 в 13:08

Цитата

В любой стране мира, принимают к оплате баксы.

Это неправда. К обмену, но не к оплате.
Это сообщение отредактировал TraderFX - 9 дек 2017 в 13:09

Цитата

Это неправда. К обмену, но не к оплате.

Люди не понимают.

Цитата (machinist @ 9.12.2017 - 13:11)

Цитата Это неправда. К обмену, но не к оплате. Люди не понимают.

Что покупая в интернет магазине за бугром вы платите не рубли? да, тут многие не понимают

От того, что вы не видите конвертацию, это не значит, что ее нет.

Цитата

Черт возьми, где мои телепорты, про которые я читал еще в детстве в рассказах?!

Пропустил, кстати, ваше высказывание. А детство-то у вас когда было, мил человек? Неужели 122 года назад? Нет, меньше тридцати лет (даже лет 20 получается, речь же про детство, а не рождение). В вашей старости не факт, конечно, но может и будет что-то, похожее на телепорты.
Это сообщение отредактировал TraderFX - 9 дек 2017 в 13:17

Цитата (TraderFX @ 9.12.2017 - 13:07)

Цитата Алгоритм работы - гарантия Он просто не даст слишком быстро все вычислить Кому или чему не даст? Тому, о чем вы даже не знаете?)

Не даст рептилоидам купить Небиру подешевле и продать ее землянам подороже. Например

Вы читали вообще, что вам пишут про алгоритм работы?
Это как сложить лист бумаги больше 7 раз. Это конечно возможно. Но такими ухищрениями, что нафиг не нужно.
Тут тоже самое

Цитата (TraderFX @ 9.12.2017 - 13:16)

Цитата Черт возьми, где мои телепорты, про которые я читал еще в детстве в рассказах?! Пропустил, кстати, ваше высказывание. А детство-то у вас когда было, мил человек? Неужели 122 года назад? Нет, меньше тридцати лет (даже лет 20 получается). В вашей старости не факт, конечно, но может и будет что-то, похожее на телепорты.

Да, но в книжках то описывалось сейчас XD
Да я и сомневаюсь, что будет . Это как с мощностью. Увеличить сложность вычисления в бесконечное количество раз легче, чем увеличить мощность вычисления.

п.с.
Что 20 лет? Что 30 лет???? Вы о чем?
Это сообщение отредактировал velosowa - 9 дек 2017 в 13:20

Цитата

Это как сложить лист бумаги больше 7 раз. Это конечно возможно. Но такими ухищрениями, что нафиг не нужно. Тут тоже самое

Потому что вы складываете лист бумаги теми возможностями, которые у вас есть сейчас. А в будущем может и без ухищрений смогли бы.

Мир с ума сходит. Сеньор Помидор плачет от бессилия. Никогда воздух не стоил таких денег...

Цитата (TraderFX @ 9.12.2017 - 13:19)

Цитата Это как сложить лист бумаги больше 7 раз. Это конечно возможно. Но такими ухищрениями, что нафиг не нужно. Тут тоже самое Потому что вы складываете лист бумаги теми возможностями, которые у вас есть сейчас. А в будущем может и без ухищрений смогли бы.

Да. Только по аналогии со сложностью вычисления, его понадобится складывать не 7-11 раз, а 50.
И все)

Цитата

Да, но в книжках то описывалось сейчас XD

Может потому что книжка была из жанра "фантастика" и по умолчанию является выдумкой?) Вы наверное еще и в магов и колдунов из фэнтези верите))

Цитата

Увеличить сложность вычисления в бесконечное количество раз легче, чем увеличить мощность вычисления.

Вычисление можно сделать вообще невозможным, по сути закрыть майнинг. Но это вручную, а мы размышляем об автоматическом, запрограммированном увеличении сложности.