Казанский физик отбился от штрафа ГИБДД с помощью эффекта Доплера

Цитата (Футорка @ 2.06.2016 - 07:50)

Физика пригодилась! это вам не поколение ЕГЭ!

Причём тут физика! Человек умеет внимательно изучать документы! В ГРУ его! В СК! Начальником!

Чувак просто создал прецедент - пользуйтесь!

А потом иск "в защиту неопределенного круга лиц" Индивидуальные иски, кого-то остановили полицейские и забрали машину на штрафстоянку, моральный ущерб Миллиардные цифры, имущество установщиков и разработчиков конфискуют, вся отрась срется кирпичами и перепроверяет каждый установленный аппарат. Да, но не в нашей стране.

Цитата (svhanz @ 2.06.2016 - 08:09)

Пфф..Я еще хрен знает когда гибдам про эффект Доплера рассказывал)))..У нас ДИСС работали на этом принципе, так что в курсе был. Обдували меня феном с хрен знает какого угла. Если бы излучатель был хотя бы трехлучевой и компенсировал угол "обдува", то еще можно было согласиться со скоростью, точнее с нарушением, а так.. Вообщем, долго мою лекцию о средствах измерения и эффекте Доплера слушать на стали, ибо из всего что я успел сказать поняли лишь, что они не там стоят и поехали менять позицию..Хм..походу следующий водитель уже не смог применить знания..Мда, кого-то спалил походу. Кроме того, насколько я знаю, в самом приборе конструктивно заложена погрешность измерения скорости 20%. Поэтому на приборе нижний порог срабатывания выставляли 72 км/ч..Правда сейчас появились новые фены, а про них я не в курсе..Говорят, что так все эти погрешности уже учитываются автоматически, т.е. пофиг с какого угла мерять и всё такое..Не знаю, врать не буду..

Ну я так и понял, всё дело в фенах

Скрытый текст

Шутка, есичо

Это сообщение отредактировал Johnyrv - 2 июн. 2016 г. в 13:08

Всё понятно, судье ссылку на ЯП отправить.

Цитата (Sarcasmmmm @ 2.06.2016 - 09:30)

А причём тут эффект Доплера? Он же на скорость распространения эм волн не влияет. Какая разница для измерения скорости и расстояния до объекта, испустил радар радиоволну, получил назад ту же, но с чуть более высокой частотой. А про распространение волн в атмосферных слоях? Скорость может и разная, но насколько, насколько знаков после запятой? При таких значениях, изменения можно увидеть только лабораторным оборудованием. И то наверное результаты бы были, к примеру: 92,0000001 км\ч и 92,0000002 км\ч. Резюмируя, мне кажется чушь какая-то. Но мужику удачи.

Резюмируя, в формуле расчета эффекта Доплера фигурирует угол между вектором скорости автомобиля и вектором волны. И стало быть в описании прибора сказано, под какими углами можно проводить измерения, а под какими нельзя. И если угол установки прибора больше допустимого - нарушены правила его эксплуатации и все, что он измерил, является недостоверным.

Цитата (absteenent @ 2.06.2016 - 12:22)

Похожую байку читал еще, по моему в "Техника- молодежи", лет 25 назад. Только там самого Доплера, вроде,  полицай тормознул за проезд на красный. Доплер отмазался, типа при движении на источник видимого излучения ( светофор) длина волны уменьшается, и соответственно , ему красный цвет светофора казался зеленым, из-за доплеровского эффекта.  Вообщем полицай проникся,  Доплеру прокатило.

Доплера в 1842 году никак полицай не мог тормозить за проезд на красный =)
а байка эта про Роберта Вуда

Цитата

знаменитого физика Роберта Вуда полисмен готовился однажды оштрафовать его за то, что он не остановил своего быстро мчавшегося автомобиля, несмотря на красный сигнал. Вуд, как рассказывают, стал тогда уверять блюстителя порядка, что при быстрой езде навстречу сигналу красный цвет воспринимается как зеленый. Будь полисмен сведущ в физике, он мог бы рассчитать, что для оправдания слов ученого автомобиль должен был мчаться с совершенно невероятной скоростью 135 млн. км в час. Вот этот расчет. Если через l обозначить длину волн света, испускаемого источником (в данном случае сигнальным фонарем), через l' – длину волн, воспринимаемых наблюдателем (профессором в автомобиле), через v – скорость автомобиля, а через с – скорость света, то зависимость между этими величинами, установленная теорией, такова: l / l' = 1 + v / c. Зная, что самая короткая из волн, отвечающая красному цвету, равна 0,0063 мм, а самая длинная волна зеленого цвета равна 0,0056 мм, подставляем эти значения в формулу; скорость света нам также известна: 300 000 км/сек. Имеем: 0,0063 / 0,0056 = 1+ v / 300 000, откуда скорость автомобиля v = 300 000 / 8= 7500 км в секунду, или 135 000 000 км в час. При такой быстроте Вуд в течение часа с небольшим отъехал бы от полисмена дальше, чем до Солнца. Говорят, что его все-таки оштрафовали «за превышение дозволенной скорости».

Этот физик еще и немножко подзаработать может, взыскав, из соответствующего бюджета, расходы связанные с незаконным привлечением к административной ответственности

дел
Это сообщение отредактировал РустамКАЗАНЬ - 2 июн. 2016 г. в 14:37

При чём тут физика и Доплер?
Есть требования к условиям эксплуатации, прописанные в паспорте.
Если они нарушены, никакой физики никому доказывать не нужно.
Просто невыполнение пункта из документации.

дел
Это сообщение отредактировал РустамКАЗАНЬ - 2 июн. 2016 г. в 14:45

Английского физика Роберта Вуда остановил полицейский, за то, что он проехал на красный. Физик объяснил полицейскому, что при движении спектр смещается и красный может восприниматься как зеленый и он, в данном случае, не виноват.
Полицейский тоже хорошо знал физику и знал, что данный эффект проявляется при скоростях порядка скорости света. Поэтому он оштрафовал Вуда за превышение скорости.

дел
Это сообщение отредактировал РустамКАЗАНЬ - 2 июн. 2016 г. в 14:38

Цитата (zoom70 @ 2.06.2016 - 13:23)

Резюмируя, в формуле расчета эффекта Доплера фигурирует угол между вектором скорости автомобиля и вектором волны. И стало быть в описании прибора сказано, под какими углами можно проводить измерения, а под какими нельзя. И если угол установки прибора больше допустимого - нарушены правила его эксплуатации и все, что он измерил, является недостоверным.

Не фигурирует в данном случае. Посмотрите ГОСТ ГОСТ Р 50856—96 и какую формулу используют.

Из чего делаем вывод - ГАЙЦЫ тоже хорошо знают физику, раз таким образом устанавливают приборы...

Цитата (Borrisska @ 2.06.2016 - 08:10)

Судья то в эффекте Допплера не разбирается, поэтому ей проще отказать.

Похоже , в данном случае , судья , дабы не палить свою необразованность , не стал вступать в дискуссию с физиком , а глянув на кучу формул в заявлении на пересмотр дела , тихо слился

Добавлено в 16:44
А формулы- то могли быть из учебника по теплотехние или ядерной физике .

Цитата (Evill @ 2.06.2016 - 08:14)

Цитата (Бормовлей @ 2.06.2016 - 08:12) Цитата но такой уж я человек , не люблю, когда меня так откровенно обманывают, - объясняет Юрий Горюнов. А ничего, что разрешено 70 км, а он ехал 80 км\ч? Сам же сказал. ничего,до 20 км/ч вообще нет наказания,да и разговор тут о том что наебывают народ как могут полицаи

"нет наказания" и "не нарушил" все же разные вещи.
Он превысил на 10км/ч, т.е. нарушил и точка.

Я уж думал как к бородатом анекдоте:
Мужик проехал на красный и доказывал ментам, что когда быстро едешь из-за эффекта Допплера красный кажется зеленым. Менты поверили и впаяли штраф за превышение скорости.

ГИБДД тоже читать умеет! Видать узнали про эту хрень. Друг-другу передали.

"обратил внимание на то, что датчик фоторадара расположен ниже днища моего автомобиля. Как физик я сделал вывод, что в таких условиях уменьшается распространение радиоволн в этом атмосферном слое, и поэтому результаты измерения скорости оказываются завышенными."

Ездил в апреле-мае в Питер. И еще тогда удивился, чего это они радары с треног на землю попереставляли. Раньше на треногах стояли, а теперь стоит на земле коробка, а на ней камера. А оно вона чего!
(и кстати, вранье все. Не пришло штрафов с этих камер. Пока.)
Это сообщение отредактировал Ирбис2034 - 2 июн. 2016 г. в 17:13

Чувствуется школа физфака КГУ! Кстати, это к вопросу из соседнего поста как мерин с ограничением скорости в 250 км в час 300 пилил

Заголовок конечно эффектный. А по сути, опять же из-за неправильной установки радара...

Ну и таки нарушать все равно не нужно. Хоть как там радар был бы установлен.

Цитата (alexf77 @ 2.06.2016 - 11:39)

Цитата (HeroInside @ 2.06.2016 - 08:55) Цитата я заканчивал обгон через сплошную. На мои слова, что я закончил на прерывистой (а так оно и было) сказали будешь в суде доказывать. если обгон был начат на прерывистой то имеешь полное законное право закончить на сплошной нет, обгон должен быть закончен ДО сплошной. разбирались уже

Это да. Обгон должен быть закончен ДО сплошной. Однако, путешествуя по нашей необъятной, заметил, что частенько идет сплошная, потом начинается прерывистая и знак "Конец зоны запрещения обгона". Ты, вроде начинаешь обгонять, а тут хоп - получите и распишитесь. Снова сплошная и знак запрещения обгона. Ну одну легковушку или трактор ты обогнать успеешь. А вот фуру, которая пилит свои 80, это вряд ли. И девайся куда хочешь. Хоть дематерилизуйся. Приходится завершать обгон уже через сплошную.

По сути дядя грамотно развел судью. Для радиоволн эффект ничтожно мал на скорости 80 км в час.
Как же летают самолеты и связываются по радиостанции? Ведь волна должна убегать. Про гиперзвук я молчу . Там изменение длины волны сильнее, но все равно ничтожно мало и находится в пределах погрешности настройки

Доплер не при чём. Он там близко не ходил. Не те скорости, чтобы Доплера звать.

Цитата (dynkan @ 2.06.2016 - 09:22)

Мне вот интересно судья понял доказательную базу?

Просто судья в распространении радиоволн разбирается как свинья в апельсинах , т.к. по физике двойка была и он поверил на слово.

ps А так все радары работают на эффекте Доплера.