Все так плохо с МС-21? Вроде же зашибись все было.
Зашибись было с их двигателями, а с нашим не успели и всё сначала почти, плюс замена комплектухи на нашу, композиты опять же наши все заново оттестировать, да много ещё всего надо, чтобы фактически заменить детали, под которые там десятилетиями сформированы целые производства. Радует, что с ПД-14 уже летает, так что это вопрос времени, а его не особо много, первая же катастрофа с боинг/эйрбас вызовет панику, крики про серые запчасти и обрушит рынок авиаперевозок в стране лет на 100 назад. У нас и так 90% страны самолёт только на картинках видели и как огня боятся.
Технологии производства бипланов АН-2 в России нет. Если память не изменяет, то это сейчас собственность то-ли Эйрбаса, то-ли Боинга, кого-то из них, не помню уже точно.
Отличная новость. Это пока единственный гражданский самолёт, который Россия может производить сама полностью из своих комплектующих не закупая ничего за рубежом.
Потому что он советский! С авионикой не знаю. Там уже давно экраны стоят вместо приборов.
Изначально аэрофлот и создавался для того, чтобы в его парке были отечественные самолёты, а не вот это ваше всё. Но эффективные сделали по своему.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
нагнули, таки этот блядский Аэрофлот и это хорошо помнится еще в бытность зятя Ельцина он всеми конечностями упирался от закупки отечественных самолетов, хороня наш авиапром
Наверняка именно Аэрофлот будет в приоритете на закупках Ту-214. А другие авиакомпании при огромной дефиците на борты останутся на вторых ролях.
Там где UTair возит на своём старье за 2970 туда/обратно, в тот же Сургут например, Аэрофлот дешевле десятки даже не почешется
Мне скоро лететь, вот, посмотрел . Да и по многим пунктам возражения есть. Просто в кафе сейчас, не очень удобно с телефона. Комфорт - дело не последнее, а для меня он важен. Действительно важно, когда случается временами по 4 перелёта в неделю. Тот же Utair, который в отличие от Аэрофлота "цены не задирает", в Анадырь летал по конской цене. Но сейчас туда "Россия" летает по фиксированной цене в 20000. По Сургуту: за 5000 уже тариф с багажом. На ДВ за 10000 можно купить билет. Ну, кто дешевле повезёт?
В Ту-214 трехчленный экипаж, там еще бортинженер есть. +30% к "стоимости" лётного состава
Бортинженеры уже как класс вымерли практически - либо на пенсии, либо переучились. Надо заново готовить и внедрять бортинженеров - назад в будущее.
Ой ли? ТУ-214СМ, то есть самая свежая модификация с двигателями ПС-90А2, экипаж - 2 чел. И производить будут скорее всего СМ. Потому как довели модификацию до более менее совершенства.
Где производить? Да там же, где и всегда - 22-й завод, т.е. КАПО им. Горбунова в Казани.
И поймите одно, выбор у нас особо не велик. А ТУ-214 имеет сертификат типа и это сейчас крайне важно. Даже если мы построим свой аналог А350 или B787, ну или вообще межгалактический челнок будущего, то наши западные партнеры один хер его не одобрят. Хотя, думаю, если летать только в пределах РФ, то мы и сами сделаем свой сертификат с блекджеком и авионикой Это сообщение отредактировал ThrasherZ - 21 июн 2022 в 10:52
Свинофашисты в истерике бьются, типа, ха ха ха... да хер чё выйдет, да, разве они что-то могут и тд. блеать, такое впечатление, что у них там жизнь кипит и самолёты строят и машины строят и весь мир у них в кармане.)))))))))))))))))))))))))))))))))) Всё, что у свинофашистов есть, это протянутая рука, грошей нема и ЗАВИСТЬ ко всему! В общем, дно.
То есть нового современного самолёта не ожидается? Будут делать по примеру упрощённой Лады Гранты. Потом перейдём на парусный флот. Оптимизируем компьютеры до состояния калькуляторов.
Пы.Сы А что за квасные патриоты минусят? Вы знаете данные по этому самолёту? Он проигрывает по основным параметрам западным аналогам и никто это исправлять не собирается. При коммерческой загрузке дальность полёта меньше, вместимость меньше, комфорта меньше, расход топлива больше. Один плюс - стоимость производства ниже. Всё!
Практически все иностранные компании, которые купили наш самолёт в итоге поставили их на хранение, летает только 2 самолёта в КНДР. Но еслы бы у северокорейцев был выбор, они тоже бы отказась от ТУшек в пользу западных самолётов. А так и китайцы, и египтяне и даже кубинцы убрали наши самолёты с авиалиний.
Это какой-то патриотический мазохизм производить заведомо неконкурентноспособную продукцию. А потом с высоких трибун кричать о том, что важно "догнать и перегнать Америку".
Ладно пиздеть то. Мазохизм - это покупать Боинги и Эйрбасы. Одним решением бац... и они прекратили летать и обслуживаться. Вот где настоящий мазохизм. СССР срать хотел на них всех и делал своё и летал на своём. А вот бывшему руководству Аэрофлота точно надо дать пизды . Это они в первую очередь виноваты в развале отечественного авиапрома (как бы странно это не звучало)
Боюсь спросить, где их возьмут? Как минимум их надо собрать, это должны сделать на каком-то заводе, какие-то люди, из каких-то запчастей.
Вообще-то их производит Казанский авиационный завод . Производство не похерено, значит увеличить количество выпускаемых самолётов не такая уж трудная задача.
Ой не пиздите! Самолёт собирают высококвалифицированные специалисты - это вам не мебель собирать или плитку укладывать. Их ещё обучить неоходимо - а где духовноскрепные авиационные ПТУ и техникумы? Скорее всего "перепрофилировались" на выпуск парикмахеров и прочих "барист" - иначе учебному заведению не выжить в условиях рыночной экономики.
Скрин не свежий, но Аэрофлот тогда 10+ стоил за эти же сегменты. А что сейчас он про людей вспомнил, когда за границей хуем по губам поводили, я уже писал. Повторяться не буду.
Цитата
Комфорт - дело не последнее, а для меня он важен. Действительно важно, когда случается временами по 4 перелёта в неделю.
У меня в неделю и восемь перелётов случается, если в отпуске, например. А два в день вообще частое явление.
Цитата
Тот же Utair, который в отличие от Аэрофлота "цены не задирает", в Анадырь летал по конской цене. Но сейчас туда "Россия" летает по фиксированной цене в 20000. По Сургуту: за 5000 уже тариф с багажом. На ДВ за 10000 можно купить билет. Ну, кто дешевле повезёт?
Ключевое слово тут "сейчас". Когда Европа и США были открыты, Аэрофлот на внутренних рейсах творил лютую дичь. В 2014 году в Иркутск за 40+ слетать было нормальным ценником, а в тридцатку уложиться так за счастье. Сейчас 10 нормально за туда/обратно, а есть кто Победой по 500 летал и я их лично знаю.
Ну и да, сейчас Аэрофлот в себя пришёл, сам в этом году примерно 50/50 летаю Аэрофлотом и Ы7, остальным тяжело совсем, эти демпингуют и реально по ценам в себя пришли. Даже Победу отодвинули, хотя она лоукост. Да даже Аврора в себя приходит, чего никогда не было, вот что закрытие заграницы животворящее делает.
Да ничем не плох ту-214, кроме топливной эффективности. Да и с ней не все так плохо. А если подойдет что-то на базе ПД-14, то и тут разница станет несущественной. Все вполне уравнивается правильными субсидиями. Это раньше было типа нельзя делать, ибо ВТО, а сейчас х..й на ВТО покладут и не заметят. Да и вообще в рамках дальнейшей парадигмы развития стоимость топлива в стране должна быть сильно ниже чем у вражин.
Новость-то в целом неплохая. Только сдается мне: 1. Хер у них получится, наверняка там полно импортных компонентов 2. Государство выделит денег тонну, но большую часть "распилят", и, опять же, хер у них получится. Но! Если все таки выстрелит - это будет круто
Самолёт полностью наш, при Союзе ещё создавался
истребитель-перехватчик МиГ-25 тоже создавался при Союзе. однако остекленение кабины старались ставить на самолёт финское. у него наработка на разрушение была больше. с нашим тоже летали, но не так долго.
советские подводные лодки страдали шумностью. частично проблему пытались решить закупая станки для обработки винтов лодок в Японии.
Они выпускают слесарей 6-8 разряда, инженеров 1 категории? Это спецы с опытом в десятки лет. Знаю частника. 50 единиц тяжелой техники. Токарю 80 лет, виртуоз. На руках носят. Отпуск, путевка, лечение по первому чиху. За 20 лет замену не нашли. Есть еще два токаря. Они для простейших работ.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Скрин не свежий, но Аэрофлот тогда 10+ стоил за эти же сегменты.
Не, ну да, не свежий, минут 10 как сделал. Не нужно забывать, что Аэрофлот, как S7 и другие - не благотворительные лавочки, а коммерческие. Поэтому имеет место быть динамическое ценообразование, причём у всех. Я могу цену в Сургут найти и за 40000 в один конец по Y-тарифам. На моём же скрине даты видно? Если они такие уроды, почему по "конским ценам" самолёты забиваются под завязку? Про Бизнес вообще молчу. Полетайте в A359 или B773 (в новой компоновке 1-2-1) или хоть в старой 2-2-2. Никакой S7 там и близко не валялся! Уж про Utair вообще молчу с их евро(недо)бизнесом. Да, ещё у NordStar мне Бизнес понравился, но сейчас посмотрел в Норильск... Жуть! А вы всё про "дорогой Аэрофлот". К примеру, куда он не летает. Нарьян-Мар, например. Там Utair монополисты. Платить такие деньги за никакущий сервис?
Потому что жрали топлива больше, чем иномарки и по шуму не во все аэропорты пускали. Следующим фактором было обслуживание отечественных самолётов в иностранных аэропортах
Ну по шуму-это Боинг и эирбас подсуетились с запретом(аналог нашего Онищенко, только в авиации) а расход вполне компенсируется стоимостью обслуги иномарок.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Потому что жрали топлива больше, чем иномарки и по шуму не во все аэропорты пускали. Следующим фактором было обслуживание отечественных самолётов в иностранных аэропортах
Ну по шуму-это Боинг и эирбас подсуетились с запретом(аналог нашего Онищенко, только в авиации) а расход вполне компенсируется стоимостью обслуги иномарок.
Вот как раз стоимость обслуги у наших самолётов гораздо выше. На иномарке поменял узел слесарь и самолёт летит дальше и зарабатывает деньги.
На нашем самолёте копеечные запчасти будут компенсированы сроком простоя в ожидании запчастей и стоимостью труда инженеров.
Да, я тут сижу с октрытым фотошопом, чтобы Васю из Подзалупинска переубедить. =) У меня сотни перелётов и все билеты сохранены. Хочешь ещё накидаю? =)
Цитата
Я могу цену в Сургут найти и за 40000 в один конец по Y-тарифам. На моём же скрине даты видно? Если они такие уроды, почему по "конским ценам" самолёты забиваются под завязку?
Потому что ценник привели в норму когда им Европа хуем по губам провела. Мне в третий раз повторить? До этого года они пустые летали и один хуй ценник в разы дороже держали вплоть до самого вылета. Те же рейсы в Бегишево как стоили 5760 так и стоили, что за год до вылета, что за час. И самолёт мог лететь на 2/3 пустой и похую, бабок из бюджета один хуй насыпят. А сейчас 4000 туда/обратно, потому что теперь во Родине вынуждены летать и больше никуда.
Цитата
Про Бизнес вообще молчу. Полетайте в A359 или B773 (в новой компоновке 1-2-1) или хоть в старой 2-2-2. Никакой S7 там и близко не валялся! Уж про Utair вообще молчу с их евро(недо)бизнесом. Да, ещё у NordStar мне Бизнес понравился, но сейчас посмотрел в Норильск... Жуть! А вы всё про "дорогой Аэрофлот".
В 350 в бизнесе не летал, не успел, только в экономе и то его на землю опустили. Вы сейчас на нём полетайте попробуйте. Ах да, он же не летает, его на ПМЭФ только в воздух подняли на четыре дня. Так что нет у Аэрофлота 359. В ангаре он. =)
Цитата
К примеру, куда он не летает. Нарьян-Мар, например. Там Utair монополисты. Платить такие деньги за никакущий сервис?
Кроме сервиса есть аргументы? Вы минетчицу оплачиваете или перелёт? =) И да, бизнес у Аэрофлота стоит в разы дороже, чем у любой другой авиакомпании, так что то, что он удобнее, нихуя не показатель, ибо за разницу переплаты там можно кока-колой весь салон залить, а не в стаканы пепси разливать из баклашек двухлитровых. =)
Новость-то в целом неплохая. Только сдается мне: 1. Хер у них получится, наверняка там полно импортных компонентов 2. Государство выделит денег тонну, но большую часть "распилят", и, опять же, хер у них получится. Но! Если все таки выстрелит - это будет круто
Самолёт полностью наш, при Союзе ещё создавался
А остались те предприятия, которые производили комплектующие для него? И те предприятия, которые готовили сырьё для комплектующих? А оборудование для всего этого ещё живое? Или есть чертежи, технологии и материвалы для изготовления этого оборудования?
Ну, сейчас же его делают
Вопрос сколько? Нужно несколько сот штук, как мин. Причем уже сейчас. Т.е. уже надо выпускать хотя бы по 10 штук в месяц По пять самолей в год - ниачем.
Из вики Первый полет 1989 год Начало эксплуатации 1996 год Выпущено всего 89 шт. За 30 лет. Это все модификации, начиная с ТУ - 204.
Это сообщение отредактировал ААК65 - 21 июн 2022 в 11:46
Технологии производства бипланов АН-2 в России нет. Если память не изменяет, то это сейчас собственность то-ли Эйрбаса, то-ли Боинга, кого-то из них, не помню уже точно.
Вообще-то их производит Казанский авиационный завод. Производство не похерено, значит увеличить количество выпускаемых самолётов не такая уж трудная задача.
Всё не так просто, одно дело штучно производить, другое дело массово.
Там проблем туева хуча, по некоторым позициям брак доходит до 100%, что при массовом производстве недопустимо.
Не так давно хохма была, Сухой искал производство, чтобы какие-то детали производить ( не помню что именно), вся документация у них есть, а произвести никто не может, ибо те кто мог давно закрылись.
Ещё есть нюанс, производство некоторых резинотехнических изделий для авиапрома передали конторе, которая никогда этим не занималась, у них ни людей, ни оборудования нет.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
- иначе учебному заведению не выжить 
в условиях рыночной экономики. 
yaplakal.com
Sadeid21 июн 2022 в 10:29