Су-57 совершил первый полет с двигателем пятого поколения.

Интересно как изменился тот звук двигателя

А можно данные по тяге? Не, понятно, что вряд ли разгласят, но очень интересно.
Просто я недавно интересовался сколько тяги у движков F-22/35 и на СУ-57 и, скажем так, наши очень бледно смотрятся как на форсаже так и без.

Цитата (DrGrem @ 22.12.2025 - 09:14)

Нихера не понятно но... красивый)

С тем, что красивый, не поспоришь. Да и не только красивый, наверное. Но вот объясните, пожалуйста, кто может: каковы в принципе перспективы развития пилотируемой военной авиации не только в России, но и в мире? В чём будет её предназначение лет через пять-десять, учитывая существующий уже сегодня "ассортимент" дронов? Доставка к целям боеприпасов в виде ракет и бомб? Так вроде и беспилотники это могут. Кстати, такой вот истребитель пятого поколения может быть беспилотным? Перехват? Так ведь наземные средства ПВО развиваются. Воздушные бои в духе II мировой и Корейской? Так они, уж точно, в прошлом.
Глупый, наверное, вопрос, тем более, от сына лётчика-истребителя 1940-ых - 1950-ых. Если кто-то будет отвечать, констатация глупости допускается))
Только ради бога без политоты.

Цитата (Paul17 @ 22.12.2025 - 10:33)

Даже наши враги признают что самолёт великолепный

Ну друзья понятно стонут от мощи невиданной(болгары вообще восхищаются беспрерывно)
А враги-то заклятые как это прям "признают ",посыпая голову пеплом своих никчемных самолетов? Посмотрев ежегодное ,тридцатилетнее ,наводящее непроходящий трепет на врага кобрирование и колоколирование летчика Василия Богдана ?

Цитата

Вот ваш су57. На 25й секунде видно. Посмотрите на эти заклёпки. Вообще кузовня как сделана. На других кадрах тоже видно, что "кузов" весь кривой. Вы машину бы такую покупать не стали, а тут самолёт, который на сверхзвуке должен по идее летать. Ну и как бы у них в цеху 1 сука самолёт. 1 штука. Такой вот "завод". Гараж дяди Васи, только побольше.

Ещё один "заклепочник" и "там щель огромная между створками бомболюка". Сто раз обсасывали эту тему в сети, поиск в помощь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Slonas @ 22.12.2025 - 11:45)

А можно данные по тяге? Не, понятно, что вряд ли разгласят, но очень интересно. Просто я недавно интересовался сколько тяги у движков F-22/35 и на СУ-57 и, скажем так, наши очень бледно смотрятся как на форсаже так и без.

Если забрало снять и ватник на вешалку повесить, то всё становится очевидно.
Почему важно, чтобы самолёт был гладкий, а не так что его киянками доводят: потому что на сверхзвуке любая такая "ямка" это точка напряжённости. Чтобы самолёт не развалился, его приходится "перезакладывать", т.е. он тупо тяжелее чем должен быть. К чему это приводит, надо объяснять?
Насчёт двигателей, если коротко, они плохие. Это вообще больное место всей техники РФ. В другой теме сравнивали с F16, получалось что СУ57 раза в 2 хуже по кпд.
На 10.30 откройте, посмотрите, какой гладкий F35, как девочка. Это всё важно, чем выше скорость тем выше требования эти. Почему сверхзвук далеко не сразу осилили, откройте историю, что мешало. Не знаю, что ещё говорить, если у кого то вместо мозгов вата, то медицина бессильна, не могу помочь таким.


Это сообщение отредактировал nawTeT - 22 дек 2025 в 12:22

Цитата (nawTeT @ 22.12.2025 - 12:19)

Цитата (Slonas @ 22.12.2025 - 11:45) А можно данные по тяге? Не, понятно, что вряд ли разгласят, но очень интересно. Просто я недавно интересовался сколько тяги у движков F-22/35 и на СУ-57 и, скажем так, наши очень бледно смотрятся как на форсаже так и без. Если забрало снять и ватник на вешалку повесить, то всё становится очевидно. Почему важно, чтобы самолёт был гладкий, а не так что его киянками доводят: потому что на сверхзвуке любая такая "ямка" это точка напряжённости. Чтобы самолёт не развалился, его приходится "перезакладывать", т.е. он тупо тяжелее чем должен быть. К чему это приводит, надо объяснять? Насчёт двигателей, если коротко, они плохие. Это вообще больное место всей техники РФ. В другой теме сравнивали с F16, получалось что СУ57 раза в 2 хуже по кпд. На 10.30 откройте, посмотрите, какой гладкий F35, как девочка. Это всё важно, чем выше скорость тем выше требования эти. Почему сверхзвук далеко не сразу осилили, откройте историю, что мешало. Не знаю, что ещё говорить, если у кого то вместо мозгов вата, то медицина бессильна, не могу помочь таким.

Я то чем тебя обидел? К чему на мой вопрос рассказы про вату и бессильную медицину?

На навогодних буду собирать птичку


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (lexm @ 22.12.2025 - 10:29)

Пытаюсь понять как это сделает мою жизнь лучше, но не получается. Новость их разряда про орешник. Нахер нам оружие, если врага запускают внутрь? Кто им будет пользоваться? Или опять на продажу?

без этого оружия твою жизнь будут улучшать офицеры нато

Полет вниз?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Slonas @ 22.12.2025 - 11:45)

А можно данные по тяге? Не, понятно, что вряд ли разгласят, но очень интересно. Просто я недавно интересовался сколько тяги у движков F-22/35 и на СУ-57 и, скажем так, наши очень бледно смотрятся как на форсаже так и без.

Ну-ну, "очень бледно смотрятся"
У F-22
пара Pratt & Whitney F119-PW-100 с бесфорсажной тягой около 10000 кгс и на форсаже чуть менее 16000 кгс, макс взлетная масса около 38 тонн, тяговооруженность около 0,84

У F-35 один двигатель с тягой 13000/19500 кгс (я не про версию с вертикальным взлетом), макс взлетная масса около 30 тонн, тяговооруженность около 0,65

У Су-57
двигатели 1 этапа АЛ-41Ф1 с тягой 8800/14500 кгс (по другим данным 9500/15000 кгс)
двигатели 2 этапа изд. 30 с тягой 11000/18000 кгс
макс взлетная масса 35500 кг
тяговооруженность около 0,81 (0,84) с двигателями 1 этапа, 1,01 с изд. 30

Очень, очень бледно смотрятся, пиздец прямо, ужас

Да, вопреки тому что тут выше написали, у наших сопло в двух плоскостях качается. По крайней мере возможность такая есть.
Это сообщение отредактировал vaisman - 22 дек 2025 в 13:17

Цитата

Зачем? Там управляемый вектор тяги. Плоским соплом не особо покрутишь.

Нет там отклоняемого вектора тяги. Конкретно на этом двигателе. А так на 57-х ставят двигуны с ОВТ.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Slonas @ 22.12.2025 - 11:45)

А можно данные по тяге? Не, понятно, что вряд ли разгласят, но очень интересно. Просто я недавно интересовался сколько тяги у движков F-22/35 и на СУ-57 и, скажем так, наши очень бледно смотрятся как на форсаже так и без.

Так написано же 1600
Против 19 500 кгс у Ф- 35.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сопло все таки круглое оставили
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (dennsp @ 22.12.2025 - 09:11)

Цитата (Нестор779 @ 22.12.2025 - 09:07) Так не понятно двигатели 5 поколения или истребитель 5 поколения, вроде же в 5 поколении должен стоять один двигатель типа для меньшей видимости  и еще много чего в нашем не соответствует А кто определяет критерии поколения? НАТО? Ну так пусть к своим самолетам и применяют их

Ну да, не достигнув желаемого они возжелали достигнутого.
Требования к истребителю пятого поколения не из пальца будут "высосаны" вопрос стоит о завоевании превосходства в воздухе.
А поскольку например ракета ПВО стоит дешевле истребителя, то нужно иметь характеристики при которых уметь поражать конкурентов раньше, до того как они навелись и пустили свои ракеты, или сокращать заметность чтобы выполнять боевые задачи ближе к ЛБС чем противник.
Не "невидимость", а малозаметность.
И тут обычно работают комплексные решения. То есть летающий радиолокационный комплекс, наземные комплексы и истребитель в небе как малозаметный ударный комплекс.
Так что мощный двигатель увеличивает характеристики это плюс, но не всегда быстрее/выше/сильнее даёт стратегическое преймущество.
По этому не важно кто и что назовёт критерием пятого поколения в данный момент. Если эффективность будет в выполнении боевых задач против аналогичного противника, то именно этот факт потом эксперты смогут разложить на критерии/причины эффективности. И вот тогда они действительно будут/станут требованиями к 5 поколению.
Это сообщение отредактировал умъНеГоре - 22 дек 2025 в 14:42

Цитата (GreatKukuruz @ 22.12.2025 - 09:17)

Вот вообще не спец в авиатехнике и без подъеба спрашиваю. А почему мы легко штампуем сверхсовременные движки для истрибителей, и такие сложности с гражданскими? Или там наоборот нет сложности и все делают? Объясните, кто в теме

Потому что военные легко платят овердохуяденег за движок и им пох на расход топлива и стоимость обслуживания.
А гражданским надо деньги зарабатывать - движок должен экономично нюхать топливо, чтобы от шума работы не умирали пассажиры и обслуживать надо было пореже и стоимость этих работ не заставляла седеть волосы на спине.
Это сообщение отредактировал pythonx - 22 дек 2025 в 14:37

Цитата (pythonx @ 22.12.2025 - 14:36)

Цитата (GreatKukuruz @ 22.12.2025 - 09:17) Вот вообще не спец в авиатехнике и без подъеба спрашиваю. А почему мы легко штампуем сверхсовременные движки для истрибителей, и такие сложности с гражданскими? Или там наоборот нет сложности и все делают? Объясните, кто в теме Потому что военные легко платят овердохуяденег за движок и им пох на расход топлива и стоимость обслуживания. А гражданским надо деньги зарабатывать - движок должен экономично нюхать топливо, чтобы от шума работы не умирали пассажиры и обслуживать надо было пореже и стоимость этих работ не заставляла седеть волосы на спине.

Важный фактор-ресурс двигателя. Для гражданских это критически важно. Для военных вторично. Они как правило форсируют движки до предела, выжимая максимальную тягу и скорость.

Цитата (vaisman @ 22.12.2025 - 13:13)

Цитата (Slonas @ 22.12.2025 - 11:45) А можно данные по тяге? Не, понятно, что вряд ли разгласят, но очень интересно. Просто я недавно интересовался сколько тяги у движков F-22/35 и на СУ-57 и, скажем так, наши очень бледно смотрятся как на форсаже так и без. Ну-ну, "очень бледно смотрятся" У F-22 пара Pratt & Whitney F119-PW-100 с бесфорсажной тягой около 10000 кгс и на форсаже чуть менее 16000 кгс, макс взлетная масса около 38 тонн, тяговооруженность около 0,84 У F-35 один двигатель с тягой 13000/19500 кгс (я не про версию с вертикальным взлетом), макс взлетная масса около 30 тонн, тяговооруженность около 0,65 У Су-57 двигатели 1 этапа АЛ-41Ф1 с тягой 8800/14500 кгс (по другим данным 9500/15000 кгс) двигатели 2 этапа изд. 30 с тягой 11000/18000 кгс макс взлетная масса 35500 кг тяговооруженность около 0,81 (0,84) с двигателями 1 этапа, 1,01 с изд. 30 Очень, очень бледно смотрятся, пиздец прямо, ужас Да, вопреки тому что тут выше написали, у наших сопло в двух плоскостях качается. По крайней мере возможность такая есть.

Почти 20К на 30 тонн и 18К на 35+ это не бледно? Это бледно. А если ещё ресурс посмотреть то вообще хуёво. Вот честно. А после выставки в Китае, где был виден герметик и кривые швы на корпусе, то просто позор. Самолёт уровня изделия автоваза.
Как летали на гробах, так и летаем. Геометрию фюзеляжа довести не можем, позор.
У врага ровное всё милиметр в милиметр, зазоры все идеальные, всё подогнано друг к дружке. + минимальная площадь отражения.

Это старый дрыгатель...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Slonas @ 22.12.2025 - 15:17)

Почти 20К на 30 тонн и 18К на 35+ это не бледно? Это бледно. А если ещё ресурс посмотреть то вообще хуёво. Вот честно. А после  выставки в Китае, где был виден герметик и кривые швы на корпусе, то просто позор. Самолёт уровня изделия автоваза. Как летали на гробах, так и летаем. Геометрию фюзеляжа довести не можем, позор. У врага ровное всё милиметр в милиметр, зазоры все идеальные, всё подогнано друг к дружке. + минимальная площадь отражения.

Су-57 однодвигательный самолет?

Вы строевой Су-57 вблизи видели?

Вы работаете на "сухом", говоря "мы"?
Это сообщение отредактировал vaisman - 22 дек 2025 в 16:56

Красивый самолёт. Умеют наши делать офигенные самолёты.
Я его уже начинаю путать с американским F 35.
Сцук. Ещё бы наш ВАЗ научился нормальные машины делать.
Это сообщение отредактировал Фантомассс - 22 дек 2025 в 16:56

Цитата (av74 @ 22.12.2025 - 09:52)

Цитата (Эфир @ 22.12.2025 - 09:45) А где это прямоугольное сопло, про которое они так долго рассказывали??? А зачем оно, электорату уже рассказали, что настоящее 5 поколение, это не малозаметность, а сверхманевренность, будем их в ближнем бою ебашить как деды. Создать малозаметный самолет это годы НИОКР, перепробовать кучу концепций, разработать новые материалы, поднять на порядок культуру производства и обслуживания и т.д., а не взять хоть и удачного, но старичка Су-27, развернуть чуток воздухозаборники и кили, добавить рулежных поверхностей и рассказать, что это и есть самое современное в мире.

А ты, я смотрю, хорошо в авиации разбираешься.

Цитата (Slonas @ 22.12.2025 - 15:17)

Цитата (vaisman @ 22.12.2025 - 13:13) Цитата (Slonas @ 22.12.2025 - 11:45) А можно данные по тяге? Не, понятно, что вряд ли разгласят, но очень интересно. Просто я недавно интересовался сколько тяги у движков F-22/35 и на СУ-57 и, скажем так, наши очень бледно смотрятся как на форсаже так и без. Ну-ну, "очень бледно смотрятся" У F-22 пара Pratt & Whitney F119-PW-100 с бесфорсажной тягой около 10000 кгс и на форсаже чуть менее 16000 кгс, макс взлетная масса около 38 тонн, тяговооруженность около 0,84 У F-35 один двигатель с тягой 13000/19500 кгс (я не про версию с вертикальным взлетом), макс взлетная масса около 30 тонн, тяговооруженность около 0,65 У Су-57 двигатели 1 этапа АЛ-41Ф1 с тягой 8800/14500 кгс (по другим данным 9500/15000 кгс) двигатели 2 этапа изд. 30 с тягой 11000/18000 кгс макс взлетная масса 35500 кг тяговооруженность около 0,81 (0,84) с двигателями 1 этапа, 1,01 с изд. 30 Очень, очень бледно смотрятся, пиздец прямо, ужас Да, вопреки тому что тут выше написали, у наших сопло в двух плоскостях качается. По крайней мере возможность такая есть. Почти 20К на 30 тонн и 18К на 35+ это не бледно? Это бледно. А если ещё ресурс посмотреть то вообще хуёво. Вот честно. А после выставки в Китае, где был виден герметик и кривые швы на корпусе, то просто позор. Самолёт уровня изделия автоваза. Как летали на гробах, так и летаем. Геометрию фюзеляжа довести не можем, позор. У врага ровное всё милиметр в милиметр, зазоры все идеальные, всё подогнано друг к дружке. + минимальная площадь отражения.

Даже совершенно глухое полено знает, что в Китае летал не серийный 57, а один из летных прототипов, который весь в заклепках и кривой тупо потому, что это прототип и его периодически обрабатывают напильником.
Даже самые упоротые всепропальщики перестали на этот счет тупить, но один, видимо, в тайге живет и, когда раз в год над ним пролетает спутник связи, он начинает комментировать.

И тяговоруженность тебе ни о чем не говорит, икспердт? И что двигателей с 18 000 кгс у 57 две штуки, а не одна, как у F-35?
Это сообщение отредактировал Incinerator - 22 дек 2025 в 17:06

А чё? Свист турбины и на новый движок перешёл? Мол, наша марка! А то сейчас хоть и постоянная облачность, но 57 легко определить по звуку.

Цитата (plahoi2012 @ 22.12.2025 - 09:17)

Это конечно хорошо!!!! А машины, машины, тачки, начнут делать хорошие?

Можно. А зачем