Такс, а вот и разоблачение российской "операции возмездия" в Краматорске
Россия высокоточным ударом убила асфальт и обстреляла землю вокруг зданий, так и не попав по них, но в Минобороны РФ героически отчитались о ликвидации 600 украинских военных.
Если Будапештский Меморандум некий документ, то росии пора бы начать его исполнять. Если это ничего не значащая бумажка, то росии бы незаконно полученное ЯО вернуть бы.
Давай начнём сначала. Что Россия гарантировала по Будапештскому меморандуму? Ну если уже на него ссылаешься. Найди в тексте меморандума слово "гарантирует", "даёт гарантии" и т.п.
Что, не нашёл?
Ну то есть ты признаёшь, что этот документ - просто удачная наёбка и вы всех хитро провели?
Я не член правительства, чтобы что-то признавать или нет по данному документу. Есть факт: в меморандум нет ни слова о гарантиях.
Там есть ваше обещание. Этого вполне достаточно. Но вы считаете, что удачно всех наебали, пообещав и не сделав. Ну что ж, теперь именно за эту хитрожопость (нет) и заплатите. Нехер думать, что вы самые хитросделанные.
Что ты там считаешь в своей голове - то твои проблемы. Расскажи это юристам, хай посмеются.
Если в международном соглашении не прописана ответственность за его неисполнение - то его можно безнаказанно нарушать ?
Если за неисполнение нет наказания то можно...
Цитата
Удобно, чо
Удобно, да не всегда, в случае неисполнения снижается уровень доверия, потому Россия формально его исполнила, ведь Крым присоединился к России сперва отделившись от Украины.
Это сообщение отредактировал domovoy78 - 8 янв 2023 в 23:20
Если Будапештский Меморандум некий документ, то росии пора бы начать его исполнять. Если это ничего не значащая бумажка, то росии бы незаконно полученное ЯО вернуть бы.
Давай начнём сначала. Что Россия гарантировала по Будапештскому меморандуму? Ну если уже на него ссылаешься. Найди в тексте меморандума слово "гарантирует", "даёт гарантии" и т.п.
Что, не нашёл?
1. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.
Это просто слова. Подтверждают свои обязательства уважать существующие границы Украины. Путину насрать на них. Уважать не значит гарантировать
Это сообщение отредактировал PashPashPash - 8 янв 2023 в 23:21
Я не член правительства, чтобы что-то признавать или нет по данному документу. Есть факт: в меморандум нет ни слова о гарантиях.
Так может это в принципе не твоего ума дело - анализировать документы подобного рода.
Кравчук проанализировал, уровень подходит?
Цитата
Экс-президент Украины Леонид Кравчук в интервью немецкому агентству Deutsche Welle сказал, что Будапештский меморандум был только формальностью, так как фактически Киев был бессилен. У Украины не было в принципе возможности поддерживать существование своего ядерного оружия, так как, если ракеты и производились на Украине (и тоже требовали существенных средств для поддержания на тот момент третьего в мире по численности ядерного арсенала в безопасном и боеготовном положении), то ядерные заряды производились в России. А что ещё более важно — вся система управления ядерным оружием находилась в России и Украина не имела к ней доступа.
Кроме того, Леонид Кучма заявлял, что президент Франции Франсуа Миттеран, присутствовавший в Будапеште при подписании, выражал уверенность, что он не будет исполнен.
Ну то есть ты признаёшь, что этот документ - просто удачная наёбка и вы всех хитро провели?
Интересно, кто кого наебал.
Бывший посол США на Украине Стивен Пайфер, участвовавший в подписании меморандума, прокомментировал содержание документа и его термины:
В английском тексте меморандума присутствует слово «assurances», то есть «заверения в поддержке», но не «guarantees» (гарантии). Это важное отличие. Например, наши союзники по блоку НАТО обладают гарантиями в области безопасности. Южная Корея и Япония, с которыми у США заключены договоры о совместной обороне, обладают гарантиями. В случае Украины мы говорим о заверениях. Это менее сильное слово. Во-вторых, в меморандуме не был прописан механизм ответных действий, кроме обращения к Совбезу ООН, если против Украины будет применено ядерное оружие — Стивен Пайфер (по данным агентства «112 Украина») Дальше Соединенные Штаты в 2013 году публично заявили, что «Меморандум не имеет обязательной юридической силы», называя его «политическим обязательством»
Чуть ранее экс-президент Украины Леонид Кравчук в интервью немецкому агентству Deutsche Welle сказал, что Будапештский меморандум был только формальностью, так как фактически Киев был бессилен. У Украины не было в принципе возможности поддерживать существование своего ядерного оружия, так как, если ракеты и производились на Украине (и тоже требовали существенных средств для поддержания на тот момент третьего в мире по численности ядерного арсенала в безопасном и боеготовном положении), то ядерные заряды производились в России. А что ещё более важно — вся система управления ядерным оружием находилась в России и Украина не имела к ней доступа:
Это стоило бы нам 65 миллиардов долларов (53 миллиарда евро), и государственные казны были пусты — заявил Кравчук.
Кроме того, Запад угрожал Украине изоляцией, так как ракеты с ядерным вооружением на территории Украины были направлены на Соединённые Штаты. Поэтому единственно возможным решением, по мнению Кравчука, было отказаться от оружия
А ещё раньше, украинские власти заюлили при подписании вот этого документа.
Несмотря на заявленный еще в 1991 году Верховной Радой безъядерный статус Украины позиция Украины при ратификации Лиссабонского протокола и договора СНВ-I оказалась более сложной. Компенсацию за безъядерный статус правительство Украины оценивало в $2,8 млрд и требовало гарантий безопасности от всех держав, официально обладающих ядерным оружием (России, США, Великобритании, Франции и Китая)
В отличии от Казахстана, Беларуси
Так что не так все гладко, как вы пытаетесь нам показать. И власти Украины на тот момент совсем не были девицами Смольного института. Они прекрасно понимали, что ЯО им нафиг не нужно.
Это сообщение отредактировал Честныйбумер - 8 янв 2023 в 23:26
Да нет, дружок, дурачок, в данном случае, ты. Вас к стенке прижали и дали подписать тупую бумажку, которую никто не собирался исполнять. Никаких последствий не исполнения нет.
Бывший посол США на Украине Стивен Пайфер, участвовавший в подписании меморандума, прокомментировал содержание документа и его термины:
В английском тексте меморандума присутствует слово «assurances», то есть «заверения в поддержке», но не «guarantees» (гарантии). Это важное отличие. Например, наши союзники по блоку НАТО обладают гарантиями в области безопасности. Южная Корея и Япония, с которыми у США заключены договоры о совместной обороне, обладают гарантиями. В случае Украины мы говорим о заверениях. Это менее сильное слово. Во-вторых, в меморандуме не был прописан механизм ответных действий, кроме обращения к Совбезу ООН, если против Украины будет применено ядерное оружие
С бумером одинаково думаем Это сообщение отредактировал MadeInMoscow - 8 янв 2023 в 23:24
Я не член правительства, чтобы что-то признавать или нет по данному документу. Есть факт: в меморандум нет ни слова о гарантиях.
Так может это в принципе не твоего ума дело - анализировать документы подобного рода.
Кравчук проанализировал, уровень подходит?
Цитата
Экс-президент Украины Леонид Кравчук в интервью немецкому агентству Deutsche Welle сказал, что Будапештский меморандум был только формальностью, так как фактически Киев был бессилен. У Украины не было в принципе возможности поддерживать существование своего ядерного оружия, так как, если ракеты и производились на Украине (и тоже требовали существенных средств для поддержания на тот момент третьего в мире по численности ядерного арсенала в безопасном и боеготовном положении), то ядерные заряды производились в России. А что ещё более важно — вся система управления ядерным оружием находилась в России и Украина не имела к ней доступа.
Кроме того, Леонид Кучма заявлял, что президент Франции Франсуа Миттеран, присутствовавший в Будапеште при подписании, выражал уверенность, что он не будет исполнен.
Уровень Кравчука - вполне. Проанализировал и выполнил свою часть. Ибо знает цену словам и поступкам.
Все как всегда. Начали за здравие (ура, 600 хохлов замочили, нанесли наичеснейший удар возмедия в ответ на подлый удар в наш адрес), кончили за упокой (меморандум, ядерное оружие и т.п.)
Патриоты - россияне, ответьте мне уже, пиздит ваше МО или все вам честно сказало?
Домовой 78, ответишь на вопрос? Только без разного пиздежа, ладно? просто, спиздело МО или нет.
Было бы в Украине ЯО - хуйло бы не напал. Всё просто. Ты много видел стран с ЯО, на которых напали соседи-оккупанты ? Таких стан - ровно 0.
А вот тут не факт.
Некоторые другие эксперты, соглашаясь с утверждением о том, что Россия нарушила Будапештский меморандум, полагают, что сохранение Украиной ядерного оружия в 1994 году не только не помогло бы избежать российской интервенции, но и, наоборот, могло бы её ускорить
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
MadeInMoscow8 янв 2023 в 23:13