Т-14 "Армата" и Т-90А, вид сверху, ,,,

Цитата (PABK @ 24.05.2015 - 17:27)

Цитата (Труба @ 24.05.2015 - 16:53) Имхо Меркава для выживания экипажа лучше. Сберечь экипаж тоже впжно. Не понимаю почему в БМД армата двигатель спереди а в танке сзади. Конечно я не спец Да и жидёнок пархатый. «Меркава» танк одного региона, предназначенный для действий в пустынно-каменистой местности, в условиях относительно слабого противотанкового воздействия и весом под 70 тонн. Этакий дот на гусеницах, который не отъезжает от завода далее чем на 300 км и не требует переброски воздушным и железнодорожным транспортом. Да, хороший танк, может даже лучший по защите экипажа, но для российских условий эксплуатации абсолютно не пригоден.

"Меркава", благодаря идеологии примата защиты экипажа, имеет серьёзный косяк, неизбежный при данной компоновке. Первыми его обнаружили фрицы на "Элефантах/Фердинандах". Двигатель впереди даёт, несмотря на любую теплоизоляцию, такое марево, сбивающее прицельную линию, что прицельная стрельба возможна лишь в положении ствола "по борту". То есть БОРТОМ к противнику!

Цитата (excursion @ 24.05.2015 - 19:06)

[QUOTE=LexDivina,24.05.2015 - 18:59] [QUOTE=Yorolgooy,24.05.2015 - 18:46] Не удивлюсь, если в СШП первыми придумают новый способ передачи данных. Способ защиты данных или другие полезные приблуды. Уж больно они на это горазды. Силиконовая долина не зря там существует. Всего-то обычным смертным не известно. Не зря же они так загоняются по беспилотникам, автоматическому всему. Значит, что-то знают. Ну вот как так, чтобы Америка впустую бабло тратила на целые отрасли? Лазеры, гиперзвук, невидимки, беспилотники. В общем и целом это идея безнаказанного безответного смертельного удара. А они упорные. Я б поостерегся, нежели свято верить в мощь наших ПВО. Лучше перебдеть, чем недобдеть. [/QUOTE] Уже придумали, на проводках управление у них будет, как у первых ПТУРов

Ну да, Россия ж впереди планеты всей по части технологий.
Одни наши Айфоны, Виндоус, тачки наши, микроэлектроника, GPS. Не чета тупым
Пендосам. Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.
Красная Армия тоже врага била малой кровью и на чужой земле.
Напомнить про ущерб от войны для нашей страны?

Цитата (andrey8484 @ 24.05.2015 - 14:16)

а еще млять средним танком называеться я представляю как выглядит тяж

это у тебя в танковой дрочилке тяжи и средние, а в обычной жизни уже давно отказались от такой классификации и разрабатывают основной танк, который так и называют, ОБТ

Цитата (Serascer @ 24.05.2015 - 14:15)

Фигасе Армата немаленькая О_о

Можете конечно минусить,но........................... На хрена нам тяжёлый танк??? Всё понимаю, семейство Т-72 и его модификации вплоть до Т-90 говорят уже не в тренде. Но на хуя ТЯЖЁЛЫЙ ТАНК??? Мы от таких ещё в 40-х годах отказались. Нам нужны средние и побольше!!!

Муж в начале мая вышел с работы (Тверская-Маяковка) ,топают с сотрудником ,болтают. Коллега -украинец,который несколько лет работает в Мск,а семья в западной Украине живет. Вот идут они, и вдруг едут эти танки по улице,вероятно с тренировки Парада, небольшие заграждения низенькие,да и всё. Они стоят и недоумевают- фига се,какая башня длинная у Арматы,точно необычный танк. Мой просит коллегу щелкнуть его на фоне этих машин, он сфоткал, а потом так тяжело и грустно сказал:" Лишь бы они на нас не пошли((". Вот так обыденно и честно украинец сказал россиянину,они дружат,они угощают друг друга всякими вкусностями, привезенными из поездок, и они могут открыто обсуждать всю засаду,что происходит между нашими государствами сейчас....

Цитата (toddin @ 24.05.2015 - 18:45)

PS Но, прошу, вспомните о РЭБ и что это значит для такой техники PPS Ну и конечно, мы понимаем, что когда сюда полетят "сотни вооруженных квадрокоптеров" и прочих автоматизированных машин убийства, возвращаться им уже будет некуда :)

1.
РЭБ бесполезен против Автономного беспилотника (в том числе танк), у которого есть задание, искусственный интеллект, визуальный обзор в нескольких спектрах и карта местности. Исследование машинного зрения идет семимильными шагами.

2.
Ракеты не полетят, у него там дети учатся :)

Машинное зрение..


Это сообщение отредактировал MrMaks - 24 мая 2015 г. в 19:28

Цитата (TimSurgeon @ 24.05.2015 - 14:14)

Вид сверху натолкнул меня на мысль, что площадью т14 соберет больше гадостей, сброшененных с неба, чем т90

Видимо, при современной точности прицеливания авиации и средствах ПВО, которыми оснащен танк, это уже не существенно.

Цитата (MrMaks @ 24.05.2015 - 19:27)

Цитата (toddin @ 24.05.2015 - 18:45) PS Но, прошу, вспомните о РЭБ и что это значит для такой техники PPS Ну и конечно, мы понимаем, что когда сюда полетят "сотни вооруженных квадрокоптеров" и прочих автоматизированных машин убийства, возвращаться им уже будет некуда :) 1. РЭБ бесполезен против Автономного беспилотника (в том числе танк), у которого есть задание, искусственный интеллект, визуальный обзор в нескольких спектрах и карта местности. Исследование машинного зрения идет семимильными шагами. 2. Ракеты не полетят, у него там дети учатся :) Машинное зрение..

А что, искусственный интеллект уже создали?))

У самого крутого американского беспилотника пока "ума" хватило лишь на взлёт и посадку без участия оператора.

Это сообщение отредактировал PABK - 24 мая 2015 г. в 19:34

Всё правильно конечно а "армате" но я бы двигатель и трансмиссию вперёд бы воткнул,а экипаж сзади.Больше вероятности что при попадании люди живы останутся.

Цитата

Муж в начале мая вышел с работы (Тверская-Маяковка) ,топают с сотрудником ,болтают. Коллега -украинец,который несколько лет работает в Мск,а семья в западной Украине живет. Вот идут они, и вдруг едут эти танки по улице,вероятно с тренировки Парада, небольшие заграждения низенькие,да и всё. Они стоят и недоумевают- фига се,какая башня длинная у Арматы,точно необычный танк. Мой просит коллегу щелкнуть его на фоне этих машин, он сфоткал, а потом так тяжело и грустно сказал:" Лишь бы они на нас не пошли((". Вот так обыденно и честно украинец сказал россиянину,они дружат,они угощают друг друга всякими вкусностями, привезенными из поездок, и они могут открыто обсуждать всю засаду,что происходит между нашими государствами сейчас...

А че вы минусите-то?)) Вы не знаете,что украинцы работают в России много лет и деньги семьям отсылают,ездят домой раз в месяц?)))У них,при общей дружбе и так постоянные словесные баталии идут,но если ты работаешь в коллективе,где все вместе сделки делают,плечо подставляют друг другу и интересы своей фирмы отстаивают, то муж должен каждый день с ним вступать в драку что ли?)))))) А Армата- классная машина уже только из-за того,что в капсуле сидит состав, и есть вероятность,что выживут мужики.Наш Миша 18-тилетний сгорел в Т-34 в Великую Отечественную, у них шанса не было.

Нанотехнологии нет?

Цитата (SATYRATOR @ 24.05.2015 - 19:31)

Всё правильно конечно а "армате" но я бы двигатель и трансмиссию вперёд бы воткнул,а экипаж сзади.Больше вероятности что при попадании люди живы останутся.

Есть нюанс, лоб танка априори забронирован по максимуму, в то время как корма всегда меньше, если перенести капсулу с экипажем назад придется бронировать и жопу увеличивая вес, по сути как ни странно спереди самое безопасное место в танке, толстая лобовая броня+активная защита+динамическая защита.


Я смотрю никого не смутило что при больших габаритах танк весит полтиник как и старые модели. Писали что использована новая броня которая при тех же характеристиках весит в разы меньше, по моему сам этот факт уже вдохнавляет не по детски. По поводу длины танка... Я так понимаю что длина его увеличилась на длину бронекапсулы, поскольку раньше весь экипаж кроме мехвода сидел под башней то теперь сидит перед ней, соответственно выросла и длина, других вариантов просто нет.

Цитата (LexDivina @ 24.05.2015 - 18:59)

Лазеры, гиперзвук, невидимки, беспилотники. В общем и целом это идея безнаказанного безответного смертельного удара. А они упорные. Я б поостерегся, нежели свято верить в мощь наших ПВО. Лучше перебдеть, чем недобдеть.

Ты чё куришь, мил друг, ты физику в школе учил? Для нового способа передачи данных, нужна, как минимум, новая среда передачи сигнала, все известные нормальным образом глушатся.

Будь они в триста раз упорней, ничего не выйдет, без качественного прорыва в науке, а этого не ожидается, в ближайшее время, потому что государства предпочитают в солдатиков играть и танки с самолетами строить, а не в науку вкладываться.

[удалил]
Это сообщение отредактировал ellewhiten - 24 мая 2015 г. в 19:48

...

Экшперты млн )

...

Цитата (PABK @ 24.05.2015 - 14:45)

Версия компоновки Т-14 (Paralay) Добавлено в 14:46 ...

теперь понятно куда нужно в*ебать, чтобы наводчик ослеп

Заявленная масса Арматы - 48 т. У Т-90 около 46,5 т.
Пруф http://twower.livejournal.com/1674357.html#comments

Цитата (Xandrr @ 24.05.2015 - 19:50)

теперь понятно куда нужно в*ебать, чтобы наводчик ослеп

Наводчик переключит оптический канал на командирский прицел и продолжит выполнять боевую задачу. В этом плане Т-14 уязвим так же как и любой другой танк.

Цитата (Cokoll @ 24.05.2015 - 15:09)

Цитата (Bogomol80 @ 24.05.2015 - 15:04) Ребят расскажите про разность гладкоствольной пушки и нарезной? Почему наши дают предпочтения гладкоствольной? потому что 1) часто используются подкалиберные оперенные снаряды, нарезные орудия их использовать не могут. 2) многие танки могут выстреливать ракеты через ствол пушки 3) когда смогли приблизить точность стрельбы из гладкоствольных пушек к нарезным - за счет тех же оперенных снарядов, нарезной ствол имеет большее сопротивление и соответственно меньшую дульную скорость при том же калибре, длинне ствола, заряде и весе снаряда. соответственно при использовании чисто бронебойных снарядов (их бронебойность зависит от скорости снаряда) - они уступают по этой самой бронебойности

Нухуясе растусовал, молодца

Цитата (PABK @ 24.05.2015 - 19:57)

Цитата (Xandrr @ 24.05.2015 - 19:50) теперь понятно куда нужно в*ебать, чтобы наводчик ослеп Наводчик переключит оптический канал на командирский прицел и продолжит выполнять боевую задачу. В этом плане Т-14 уязвим так же как и любой другой танк.

так, а командирский прицел неуязвим?

Цитата (Yorolgooy @ 24.05.2015 - 19:43)

Цитата (LexDivina @ 24.05.2015 - 18:59) Лазеры, гиперзвук, невидимки, беспилотники. В общем и целом это идея безнаказанного безответного смертельного удара. А они упорные. Я б поостерегся, нежели свято верить в мощь наших ПВО. Лучше перебдеть, чем недобдеть. Ты чё куришь, мил друг, ты физику в школе учил? Для нового способа передачи данных, нужна, как минимум, новая среда передачи сигнала, все известные нормальным образом глушатся. Будь они в триста раз упорней, ничего не выйдет, без качественного прорыва в науке, а этого не ожидается, в ближайшее время, потому что государства предпочитают в солдатиков играть и танки с самолетами строить, а не в науку вкладываться.

Учил. Именно поэтому и утверждаю, что СШП впустую денег не тратят.
Будь то Рапторы или другие виды техники. Да, не без ошибок. Но они очень упорно развивают свои направления. К этому стоит присматриваться и просчитывать врага наперед с самыми наихудшими вариантами для нас. Готовиться надо не по нынешним лекалам, доктринам и расчетам, а по самому хреновому прогнозу.
Глушатся типы сигналов, известные тебе, мне и всему миру. А что еще изобретут и как скоро? Этого не знает никто. Вспомни, сколько открытий в физике происходило случайно. Просто в СШП и Европе довольно приятные условия для ученых людей, что создает определенные предпосылки.
Я к чему все это? Что ржать не надо, надо трезво оценивать даже теоретически возможные аспекты силы врага, готовиться с опережением. А меня кто-то из ура-патриотов минусит.

Цитата (Passer @ 24.05.2015 - 14:57)

Цитата (andrey8484 @ 24.05.2015 - 14:16) а еще млять средним танком называеться я представляю как выглядит тяж почему русские не строят тяжёлые танки? ...

Потому что при быстрой переброске, иногда надо и через мост проехать.
Какова грузоподъемность моста через реку?