Про коррозию

Цитата (ballistik @ 3.01.2018 - 16:01)

Цитата (FedFed @ 3.01.2018 - 19:59) так чего, москвич уже не самый гниючий автомобиль, да? У него крылья на болтах, без сварки менялись. Ещё Кубович говорил, помнится, "ИЖ - панимаиж?! Старое ведро, но теперь с оцинковкой!" upd. А если серьёзно, мне москвич нравится. Он тёплый и ламповый, и ностальгический для меня.

В итоге не сильно ИЖи гнили вообще-то. Но на фото не ИЖ. Я в тот такой ИЖ по габаритам не особо влезаю

Цитата (Соленый @ 3.01.2018 - 16:20)

Есть способ проще. Заземлить плюсовую клемму АКБ. Хотя бы через предохранитель и цепочку до земли (сами придумайте, как безопаснее). В интернете можно найти варианты исполнения. В этом случае протектор становится не нужен. После этого кузов автомобиля меняет потенциал на минусовой. А как нам известно, электроны движутся от плюса к минусу. Кузов перестаёт отдавать электроны и перестаёт ржаветь. написал с YapMe

Витала когда-то и у меня подобная идея. До реализации, правда, так и не дошло.
А интересно.
Может кто знает реальные примеры подобного?

Перестаньте дурить голову людям про вариант с АКБ, а то кто-нибудь спалит машину нафиг. Поймите, коррозия идёт непосредственно между каплей воды и металлом. Если вы приложите защитный потенциал между ними, кстати 1,2~1,5 В, не больше не меньше, то защита будет. Но только как вы к каждой капле потенциал подведёте? С кораблём проще, там вода сплошняком, а она ток проводит. А от того что вы в какую-то лужу анод засунете, в каждой конкретной капле относительно корпуса потенциал не поменяется, т. к. нет проводимости по воздуху.
З.Ы. Кстати, подозреваю, что по-этому же не поможет снятие статики, т. к. потенциал штука относительная.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Это сообщение отредактировал asdufa - 3 янв 2018 в 17:19

Цитата (Бормовлей @ 3.01.2018 - 09:56)

Почитал тут тему как ржавеет Нива-Шевроле и задался вопросом: "А как же всё таки предотвратить процесс коррозии?". Если начинать разбираться в процессе коррозии, то первое, что приходит на ум, это то, что процесс этот связан с электричеством. Да, естественно это химия, так как идёт окисление металла, но собственно вся химия это история электрических процессов в веществе. Поэтому логично предположить, что метод борьбы с коррозией должен быть связан с электричеством. Полез в интернет и выяснил, что основные статьи о борьбе с коррозией посвящены устранению очагов коррозии уже после того, как коррозия испортила машину. Есть советы о том, чем покрывать машину, для предотвращения коррозии - герметики, мастики и т.д. Нашёл и несколько слов о электрохимическом способе предотвращения коррозии. Но это всего небольшой абзац, который кочует с сайта на сайт. Вот он. "Третий путь – электрохимический – используется реже, из-за высокой стоимости и необходимости постоянного питания установленного дополнительно электронного прибора. Грубо можно сказать, что благодаря изменению электродного потенциала, процессы коррозии в автомобиле начинают проходить только в определённом месте, и катодом теперь является не кузов машины, а специальный электрод, который и ржавеет вместо неё.". А кто реально пользовался таким способом защиты от коррозии? Где почитать подробнее? На мой взгляд это довольно перспективный путь решения проблемы. Просто его надо разрабатывать. К тому же электричество машина вырабатывает сама во время движения.

Я так скажу, не те книги читал, Агрономию надо бы изучить вначале, здесь на фото вообще то очевидное поражение кузова обыкновенной Челябинской молью
И обрабатывать надо соответственным компонентом..

Цитата (Hapadoctb @ 3.01.2018 - 17:06)

Цитата (Соленый @ 3.01.2018 - 16:20) Есть способ проще. Заземлить плюсовую клемму АКБ. Хотя бы через предохранитель и цепочку до земли (сами придумайте, как безопаснее). В интернете можно найти варианты исполнения. В этом случае протектор становится не нужен. После этого кузов автомобиля меняет потенциал на минусовой. А как нам известно, электроны движутся от плюса к минусу. Кузов перестаёт отдавать электроны и перестаёт ржаветь. написал с YapMe Витала когда-то и у меня подобная идея. До реализации, правда, так и не дошло. А интересно. Может кто знает реальные примеры подобного?

Думается мне что это плохая идея. Либо аккумулятор разрядится, либо током ударит когда цепочки коснешься, пофиг за машину ты держишься или босиком на земле стоишь. А еще цепочка болтается туда сюда, коснись она кузова будет короткое замыкание, можно спалить нафиг транспорт.

Делать себе электрическую табуретку чтобы защитить кусок железа который и так почти не ржавеет?
Это сообщение отредактировал Norwal - 3 янв 2018 в 17:20

Всю тему не читал-может,кого повторю.
Держал в руках прибор из СССР:коробочка,провода и цинковые электроды.Электроды(примерно,40 на 100 мм)крепятся в наиболее подверженных коррозии местах (6 штук в комплекте) так,чтобы не было контакта с металлом.провода от ниж идут к коробочке.Что в ней-не знаю,думаю,для экспериментов можно заменить слабенькой лампочкой,через которую подать плюс на электроды.Электролы,естественно,в процессе будут разрушаться(гнить),за счет чего сохранится кузов.В общем,как оцинковка,только с дополнительным напряжением,за счет которого,видимо,увеличмтся площадь защиты.А вот работает или нет-хз

вроде это в школьной программе есть.
Пока самое верное - это оцинковка. Как раз за счет пары металлов.
электрический метод используют, но там есть проблема. По сути ты должен в авто сделать замкнутую цепь. И в одном месте у тебя ржаветь не будет, зато в другом все сгниет моментально....
можешь почитать про такую тему, как жертвенный метал.

Это сообщение отредактировал russean - 3 янв 2018 в 17:24

Цитата (Мухосранец @ 3.01.2018 - 11:51)

Цитата (anakhoret @ 3.01.2018 - 13:30) четал дааавно умную книшку,по покраске-защите кузовов автомобилей.Дак тама таблица сводная-по силе защитных свойств.Сурик свинцовый,но на НАТУРАЛЬНОЙ олифе,посильнее идёт цинкование,а самое сильное-алюминиевая пудра.Она даже восстанавливает окислы. с хуя ли свинцовый сурик вызывает "цинкование"?

схуяли там написано-цинкование?!очкиодень!свинцовый сурик на натуральной олифе образует сульфеновые мыла..

сукаблять!На судах в древниевремена...при сицилизьме-танки для питьевой воды,жылезныя-покрывали цементным молочком.Щелочная среда...

Судя по сквозным дырам, тут уже и защищать нечего! Резать, резать и резать, а потом менять отрезанное. Хороший грунт на подготовленный металл и покраска. Есть у знакомого старый Пассат, несколько лет ездит с содранной краской на левом крыле. Что интересно, под краской и грунтом, на металле какой то слой золотистого цвета. Что то нанесено, но не цинк.

Цитата (machinist @ 3.01.2018 - 10:13)

Хуйня на постном масле. Есть только один метод предотвратить коррозию. называется Toyota (ну и еще несколько названий).

Хуйня на постном масле.

https://www.drive2.ru/l/2766359/

Цитата (Halabuda @ 3.01.2018 - 12:02)

Для автомобилей лучшая защита от коррозии уже придумана. Де Лореан (ну тот, на котором назад в будущее ездили). Даже через 100 лет на ней и следа ржавчины не будет. Кузовные панели из нержавейки в принципе не ржавеют.

Это ещё форд в 30х делал так

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (ArtCoshMart @ 3.01.2018 - 12:06)

Цитата (Nordic125 @ 3.01.2018 - 13:26) Цитата (torabora @ 3.01.2018 - 10:14) Цитата (Sav4er @ 3.01.2018 - 10:10) "На мой взгляд это довольно перспективный путь решения проблемы. Просто его надо разрабатывать. " Если бы был перспективный, то уже бы разработали. Отправлено с мобильного клиента YAPik+ А разве производителям это нужно? Запланированнная коррозия так сказать Каким производителям? Что вы несёте? Кроме старых тазов и новых УАЗов ни одна современная машина не гниёт Гниют плохо восстановленые после аварии экземпляры ещё Расскажи это владельцам корейцев, особенно тем, у кого хендай крета и киа рио. У знакомых: за три года у рио весь капот был в рыжиках, на крете за год рыжики пошли по двери багажника. Тачки брались с нуля.

Спортейдж 2007 г.в.- ни одной ржавчины, кузов неоцинкованный. Металл должен быть нормальным, а то был у меня таз , ржавчина вылезла изнутри через краску

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Да все просто. Есть только 3 причины

1) Говнометал
2) Говногрунт и говноэмаль
3) Изговняный говноменеджерами и говнотехнологами техпроцесс с грубейшими нарушениями подготовки к покраске, грунтовке и
собственно окраски.

На выходе ожидаемо получается говно

пингвин почему молчит?

Слышал цинк приделыват к цистернам с водой.

Странно, у меня машина 2008-го года, ни одной точки ржавчины нет вообще. Дело наверное в климате и качестве машины.

Цитата (Dok73 @ 3.01.2018 - 10:00)

На кораблях пластины привинчивают специальные

Сказать вам самый лучший способ от ржавчины....--------НЕ ПОКУПАЙТЕ РУССКИЕ МАШИНЫ---......вот и все....возьмите подержанную иномарку....хотя бы старую Аудюшку оцинкованную и будет счастье....минусите....скрепные вы наши...правда глаза колет чтоль??

В судоремонте ставим цинковые протектора ПКОА,
а есть "активные" ПРОМ-7 например. Старо как мир.
У нас на оборонном предприятии в советские времена, рассказывали, машины можно было загонять и за денежку подшаманивать, дак вот днище покрывали свинцовым суриком или приделывали маленькие цинковые протектора.
Короче интересно это всё) Активные металлы и тд)

такой же способ в бойлерах применяется

Цитата (Dok73 @ 3.01.2018 - 10:00)

На кораблях пластины привинчивают специальные

"Кирпичи" цинковые или алюминиевые. Пассивная катодная защита. Ещё активная бывает, там хитро-мудрые установки.

Цитата (ArtCoshMart @ 3.01.2018 - 12:06)

Цитата (Nordic125 @ 3.01.2018 - 13:26) Цитата (torabora @ 3.01.2018 - 10:14) Цитата (Sav4er @ 3.01.2018 - 10:10) "На мой взгляд это довольно перспективный путь решения проблемы. Просто его надо разрабатывать. " Если бы был перспективный, то уже бы разработали. Отправлено с мобильного клиента YAPik+ А разве производителям это нужно? Запланированнная коррозия так сказать Каким производителям? Что вы несёте? Кроме старых тазов и новых УАЗов ни одна современная машина не гниёт Гниют плохо восстановленые после аварии экземпляры ещё Расскажи это владельцам корейцев, особенно тем, у кого хендай крета и киа рио. У знакомых: за три года у рио весь капот был в рыжиках, на крете за год рыжики пошли по двери багажника. Тачки брались с нуля.

Хочу вас удивить, но эти модели они у нас собирали для нашего рынка.
У меня Лачетти пятилетний облазить начал( сборка Калининград).
Им всем насрать как собирают машины в России для внутреннего рынка.
П.С. вспомнил еще Эмгранд. Те что хохлам поставляются автомобилистам нравятся(сборка Китай), те что в России продаются( Новочеркасск, вроде собирает)- первое что читаешь в отзывах, слабое лакокрасочное покрытие.

Цитата (Соленый @ 3.01.2018 - 16:20)

А как нам известно, электроны движутся от плюса к минусу.

физику прогуливал?

Хочешь чтобы не ржавела машина ? Нужно обмазать её кисточкой трансмиссионным маслом и не мыть ни когда, процесс повторять два раза в год. Эксплуатация в крупных городах где в качестве реагента применяют поваренную соль не допускается ! (только реагенты на основе этиленгликоля !). Методика заряженных пластин как на водных судах малоэффективна и не приемлема на автомобилях ввиду очень большой разницы электропроводности морской воды и атмосферного воздуха, что делает сие применение абсурдным.

Тему защиты от коррозии давно закрыли япошки в машинах 1990-2000 годов. Но потом одумались.