ЗСУ "Шилка"

Цитата (MimaKrokodil @ 25.01.2025 - 19:50)

Цитата (nnemo @ 25.01.2025 - 19:45) вот поэтому эти снаряды и делают в Швейцарии, а не в Румынии Делают их в Швейцарии потому что собственно стволы у Гепарда - швейцарский Oerlikon

очень может быть

Цитата (gods02 @ 25.01.2025 - 12:07)

Угу. Как представлю картину: со стороны города на нефтехранилище заходит дрон. А по нему Шилка отрабатывает очередью из сотни снарядов. Лепота!

Нефтехранилище стоит больше, чем сотня снарядов.

Цитата (maximus20727 @ 25.01.2025 - 19:50)

Цитата (deke @ 25.01.2025 - 19:47) Цитата (maximus20727 @ 25.01.2025 - 20:43) Вот что б снаряд взорвался совсем вовремя - нужно точно знать его чкорость при вылете из ствола. Такая точность и не нужна при стрельбе очередями. Главное создать облако осколков в районе цели. Ну вот его и нужно создать "в районе цели", а не в 50-ти метрах до или после.

Система прицеливания именно в упреждённую точку пуляет очередь, чтобы цель с каким нибудь снарядом встретилась. И осколков там нет, снаряды без радиовзрывателей, как вариант вообще подкалиберные без ВВ

Цитата (nnemo @ 25.01.2025 - 19:52)

Цитата (maximus20727 @ 25.01.2025 - 19:49) Цитата (nnemo @ 25.01.2025 - 19:45) вот поэтому эти снаряды и делают в Швейцарии, а не в Румынии В Германии их делают. По крайней мере, что швицев прогнули, я информации не нашёл. Пишут, что Германия восстановила производство и передаёт Украине свои. Именно восстановила, а не открыла новое. То есть снаряды для "Гепардов" с большой долей вероятности те же самые, что и в 70-х. да, такая информация тоже была в новостях, вроде.. годичной давности информация

Другой информации нет. Да и в случае освоения выпуска чего-то нового год не такой уж и большой срок.

Хотя ВСУ "Гепарду" хорошую рекламу сделали, надо признать.

Цитата

Система прицеливания именно в упреждённую точку пуляет очередь, чтобы цель с каким нибудь снарядом встретилась. И осколков там нет, снаряды без радиовзрывателей, как вариант вообще подкалиберные без ВВ

Не бывает такой системы управления, что бы баллистический снаряд точно в цель попадал. Есть понятие, научное "вероятность попадания в эффективный эллипс рассеивания". Снаряд летит по параболе, попадает в эллипс. Есть понятие - кучность. Для увеличения вероятности поражения зенитный снаряд обязан быть с дистанционным подрывом
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MimaKrokodil @ 25.01.2025 - 19:54)

Система прицеливания именно в упреждённую точку пуляет очередь, чтобы цель с каким нибудь снарядом встретилась. И осколков там нет, снаряды без радиовзрывателей, как вариант вообще подкалиберные без ВВ

Без комментариев.

Ладно, открою тайну. В быстролетящую малоразмерную цель просто попасть малореально. Хотя можно какие-нибудь счетверённые "миниганы" попробовать, если хочется странного.

А нормальные люди такие цели исключительно снарядами с дистанционным подрывом поражают. Которым нет нужды попадать вот прямо в беспилотник, достаточно подорвать где-нибудь рядом.

Цитата (PIGMAN2 @ 25.01.2025 - 17:13)

Собственно, давно размышляю почему нефтехранилища не защищают таким простым способом?

потому что зачем? старый сссровский резервуар разьебут дронами, государство все компенсирует, даст бабло на новые, плюс спиздить можно.
а вы что? шилки с хранения сними, отремонтируй, переоснасти теплаками и прочим, набери людей несколько комплектов, учи их - оно им надо?

в снарядах с радио взрывателем как раз и вся проблема. Их тупо не производят. Технологии остались в прошлой цивилизации. Поэтому и сняли с вооружения и перешли на 30 мм калибр

Цитата (carbazol @ 25.01.2025 - 19:53)

Боекомплект 3000 снарядов, теп стрельбы 4000 выстрелов в минуту. Я так понимаю боекомплекта хватит на 45 секунд стрельбы.

А что не так-то? Дрон пролетел - перезарядил. Все зенитные автоматы по такому принципу работают. Стремятся выпустить максимальное количество снарядов за минимальное время. Да и шмалять он будет короткими, а не поливать как из шланга. Отработал - проверил, поразил или нет - снова отработал.

Цитата (maximus20727 @ 25.01.2025 - 19:59)

Без комментариев. Ладно, открою тайну. В быстролетящую малоразмерную цель просто попасть малореально. Хотя можно какие-нибудь счетверённые "миниганы" попробовать, если хочется странного. А нормальные люди такие цели исключительно снарядами с дистанционным подрывом поражают. Которым нет нужды попадать вот прямо в беспилотник, достаточно подорвать где-нибудь рядом.

Я просто повторюсь - что Гепарды, что Шилка, что Vulcan-Phalanx не имели в номенклатуре снарядов с дистанционным подрывом или радиовзрывателями. Поражение цели исключительно за счёт встречи непосредственно снаряда и цели.

Цитата (невашедело @ 25.01.2025 - 20:02)

в снарядах с радио взрывателем как раз и вся проблема. Их тупо не производят. Технологии остались в прошлой цивилизации. Поэтому и сняли с вооружения и перешли на 30 мм калибр

Там не те радиовзрыватели были. Они принимали отражённый радиосигнал, который сами же и излучали. Как только он достигал нужной мощности, следовал подрыв.

Пластиковые БПЛА отражают сигнал очень слабо. Старые радиовзрыватели, рассчитанные на то, что сигнал будет отражать большой металлический самолет в этом случае не работают.
Это сообщение отредактировал maximus20727 - 25 янв 2025 в 20:20

Цитата (MimaKrokodil @ 25.01.2025 - 20:05)

Я просто повторюсь - что Гепарды, что Шилка, что Vulcan-Phalanx не имели в номенклатуре снарядов с дистанционным подрывом или радиовзрывателями. Поражение цели исключительно за счёт встречи непосредственно снаряда и цели.

Вот поэтому "Шилка" и ей подобные никаких перспектив в поражении БПЛА не имеют. О чём я в самом начале и написал.

То есть на тему "Почему не ставят "Шилки" защищать народные российские нефтехранилища?!" можно не стенать.

Цитата

Я просто повторюсь - что Гепарды, что Шилка, что Vulcan-Phalanx не имели в номенклатуре снарядов с дистанционным подрывом или радиовзрывателями. Поражение цели исключительно за счёт встречи непосредственно снаряда и цели.

У отечественной ак-630 тоже нет радиовзрывателей, и никуда попасть она не в состоянии. А до 6000 выстрелов в минуту, теоретических. Как она стреляет по дронам и бэкам мы уже видели. Артиллерия это комплекс возможностей. Или вероятностей. Вероятность попадания снарядов с подрывом выше.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Eskulap @ 25.01.2025 - 17:02)

А 23 мм не дохуя для беспилотника?

Если от этого БПЛА может нефтебаза обнулиться или целый НПЗ то вполне норм.
А сколько ракета от С-300 интересно стоит? Вот уж, это точно дохуя!
Хотя, опять же, по сравнению с ценой нефтебазы или НПЗ думаю, что нормальный вариант сбития.

Подытожу. Глупые хохлы сбивают "шахеды" примерно тем же способом, как пехота РККА немецкие самолеты в Великую Отечественную. В них стреляют все, кто может стреляют из всего, что может стрелять. А поскольку "шахед" в своем длинном и извилистом пути проходит через множество опорных пунктов - кто-нибудь, да попадает. Иногда даже из обыкновенного АК.

Что бы устроить такое на территории РФ и покрыть её сетью опорных пунктов, нужно не менее, чем мобилизацию объявлять. Хотя... если платить мужикам хорошую зарплату просто за то, что бы сидеть на опорнике, а в случае чего устраивать офигенный фейерверк - многие бы согласились и просто так.
Это сообщение отредактировал maximus20727 - 25 янв 2025 в 20:19

Цитата (carbazol @ 25.01.2025 - 19:53)

Боекомплект 3000 снарядов, теп стрельбы 4000 выстрелов в минуту. Я так понимаю боекомплекта хватит на 45 секунд стрельбы.

Нет не хватит, у Шилку как и у ЗУ проблема, стволы перегреваются
Тут оптимальный спаренный Утес подошёл бы на пикапчике каком-нибудь
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (carbazol @ 25.01.2025 - 19:53)

Боекомплект 3000 снарядов, теп стрельбы 4000 выстрелов в минуту. Я так понимаю боекомплекта хватит на 45 секунд стрельбы.

У шилки боекомплект 2000,а скорострельность 3400 в минуту, это если сразу из четырёх стволов палить, но так делают очень редко. Обычно стреляют двумя, либо верхним, либо нижнеми. Пополнить боекомплект быстро не получится, если есть снаряжённые ленты это хорошо, подъедет ТЗМка, они у нас были на базе Урала, в кузове короба и по крышке пороба как по жалобу, в башню. Ну, а если снаряжённых лент нету, тут и начинается самый геморрой.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Apostol81 @ 25.01.2025 - 20:27)

Нет не хватит, у Шилку как и у ЗУ проблема, стволы перегреваются Тут оптимальный спаренный Утес подошёл бы на пикапчике каком-нибудь

У шилки водяное охлаждение стволов, ну летом вода, зимой антифриз. У ЗУшки такого нет. Сам на полигоне видел ЗУшку с провисшими столами.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Eskulap @ 25.01.2025 - 17:02)

А 23 мм не дохуя для беспилотника?

Даже длинная очередь этими боеприпасами будет дешевле, чем одна ракета с самонаведением...

Цитата (Ankot13 @ 25.01.2025 - 20:44)

Цитата (Eskulap @ 25.01.2025 - 17:02) А 23 мм не дохуя для беспилотника? Даже длинная очередь этими боеприпасами будет дешевле, чем одна ракета с самонаведением...

Только длинная очередь не факт что попадет, а второй очереди уже может и не быть. Ракета эффективнее но и во много раз дороже.

Цитата (canalvbm @ 25.01.2025 - 18:06)

Цитата (Варнак8 @ 25.01.2025 - 17:33) Цитата (PIGMAN2 @ 25.01.2025 - 17:13) Собственно, давно размышляю почему нефтехранилища не защищают таким простым способом? То есть нужно пойти на опережение и случайным снарядом заебашить по хранилищу? А почему бы за годы войнв не поставить везде сетки. Металлические. А почему бы не завершить войну и не вывести войска вместо придумывать всякую хуйню типа закапывания огромных бочек или сеток вокруг них? Ведь как известно самолюе лучшее ПВО - мир и согласие с соседями.

Не могу не согласится. ВСУ уходит к западной границе. И все успокоятся. И перестанут стрелять.

Для начала систему раннего оповещения нужно создавать.

В западной части страны (далее - вообще по всей территории) оснащать сотовые вышки, мачты лэп, трубы ТЭС и т.п. - звуковыми датчиками, чтобы они пеленговали эти дроны примерно так же, как с помощью 3х вышек сотовой - уже можно местопложение телефона вычислить чуть ли не до метра.

Тогда сразу в реальном времени будет видно - в каком количестве и по какому пути\направлению летит.

Дальше уже будет гораздо проще. Команды с пулеметами на внедорожниках с прожекторами (как выше был дан пример), в районах крупных населенных пунктов. Вертолеты можно использовать для того же самого, тем более что он гораздо быстрее может в нужный район добраться.
Можно собственные дроны запускать и атаковать ими вражеские.

Это то что есть вот прям щас. Про всякие там лазерные установки с машинным зрением\автонаведение, противодронове ПВО с сотнями миниатюрных ракет и прочую экзотику - не пишу.

А на все направления и на каждый объект свое ПВО поставить - это анрил. Прикроешь все НПЗ в западной части - начнут долбить по ТЭС.
Прикроешь все ТЭС - начнут долбить по трансофрматорным подстанциям, заправкам, любым промышленным объектам... высотки жилые, в конце концов - тоже уже видели. Вобщем куда ударить найдут всегда.

Про Шилку уже вроде все написали. Дорого, сложно, против дронов малоэффективно. Стрелять можно только куда-то в строну леса, условно. Если лупить в сторону жилых строений\пром-объектов, то жертв и разрушений может быть больше чем от самих дронов.
Это сообщение отредактировал mainlord666 - 25 янв 2025 в 21:58

Цитата (Blacksmith24 @ 25.01.2025 - 17:11)

Цитата (Eskulap @ 25.01.2025 - 17:02) А 23 мм не дохуя для безпилотника? Да уж лучше снарядами сбивать чем ракеты на них тратить. Ракеты дороже в разы

ракета нужна одна две, а снарядов много.

Цитата (Мартыыын @ 25.01.2025 - 17:00)

Так старинная вещь. Модернизировать вечно невозможно. В этом десятилетии уже и не производили наверное. "Панцирь" же теперь рулит

Что можжете сказать о Вулкане на базе М113,уважаемый эксперт? ))Да Панцирь себя показал хорошо.

Цитата (mainlord666 @ 25.01.2025 - 21:53)

Для начала систему раннего оповещения нужно создавать. В западной части страны (далее - вообще по всей территории) оснащать сотовые вышки, мачты лэп, трубы ТЭС и т.п. - звуковыми датчиками, чтобы они пеленговали эти дроны примерно так же, как с помощью 3х вышек сотовой - уже можно местопложение телефона вычислить чуть ли не до метра. Тогда сразу в реальном времени будет видно - в каком количестве и по какому пути\направлению летит. Дальше уже будет гораздо проще. Команды с пулеметами на внедорожниках с прожекторами (как выше был дан пример), в районах крупных населенных пунктов. Вертолеты можно использовать для того же самого, тем более что он гораздо быстрее может в нужный район добраться. Можно собственные дроны запускать и атаковать ими вражеские. Это то что есть вот прям щас. Про всякие там лазерные установки с машинным зрением\автонаведение, противодронове ПВО с сотнями миниатюрных ракет и прочую экзотику - не пишу. А на все направления и на каждый объект свое ПВО поставить - это анрил. Прикроешь все НПЗ в западной части - начнут долбить по ТЭС. Прикроешь все ТЭС - начнут долбить по трансофрматорным подстанциям, заправкам, любым промышленным объектам... высотки жилые, в конце концов - тоже уже видели. Вобщем куда ударить найдут всегда. Про Шилку уже вроде все написали. Дорого, против дронов малоэффективно. Стрелять можно только куда-то в строну леса, условно. Если лупить в сторону жилых строений\пром-объектов, то жертв и разрушений может быть больше чем от самих дронов.

Проще, и к каждой такой вышке кассету с ракетами на дальность километров 20, и наведением по звуку. И всё.