Качество современных автомобилей., Моторы и прочее.

Цитата (systemshok @ 3.04.2015 - 17:11)

Цитата (adalagor @ 3.04.2015 - 17:08) Закончилось ваше время мерседессники :) супер качество, мегакомфорт, может комфорт и получше, не спорю, но я уж лучше потерплю в старом добром "марке" или "крауне"  старый марк не лучше старого мерса, а новый краун под лям с правым рулем извращение ИМХО. Да будет немце-япо срач

краун если реально новый то стоит 3 ляма если из япии , а леворульный и китая 4

Цитата (Voodoolabar @ 3.04.2015 - 17:23)

Цитата (akademik @ 3.04.2015 - 17:06) Цитата (jastry @ 3.04.2015 - 17:01) Машины это лексус, тойота, субару. Остальное мусор. Особенно субаровские моторы моторы пиздец надёжные особенно стук в 4 цилиндре)) надежен, шо я ебу

Сам на субе ездил не ? Или так слышал где то ?

Цитата (adalagor @ 3.04.2015 - 17:19)

Цитата (systemshok @ 3.04.2015 - 17:11) Цитата (adalagor @ 3.04.2015 - 17:08) Закончилось ваше время мерседессники :) супер качество, мегакомфорт, может комфорт и получше, не спорю, но я уж лучше потерплю в старом добром "марке" или "крауне"  старый марк не лучше старого мерса, а новый краун под лям с правым рулем извращение ИМХО. Да будет немце-япо срач Убитый в хламину конечно, это относится к любой машине, но вот цены на запчасти как мне кажется всяко меньше. К примеру тормозной шланг на марк -800р (при желании можно вкорячить от газели - 100р), на мерс - 2000р.-4000р. Точно не знаю как там с мерсами, а вот на марки многие запчасти взаимозаменяемые с разный моделей.

цены на запчасти - это вообще отдельная история... я вот например в Сибири на свой бывший мерс С200 практически все на заказ брал, при этом большое количество дубликатов на том же эксисте... что ставить - вопрос для пользователя авто... мой друг (родом с востока) - гоняет на чайнике (chaser). З/ч покупает чуть ли не в ларьках и на авторынке... только меняет их в два раза чаще...

Цитата (Linxform @ 3.04.2015 - 16:04)

Время моторов-миллионников ушло в небытие. Зачем вкладывать в двигатель такой ресурс, тем самым усложняя технологию увеличивая себестоимость и соответственно цену, когда среднестатистический покупатель меняет машину раз в 5-7 лет максимум?

Вопрос только - что тут причина, а что следствие....

Масло потому что надо менять вовремя и мотор будет нормально бегать. Никогда не понимал как в наших условиях может межсервисный интервал замены составлять 20 тыс. Это ж во что там масло превращается. Максимум 10 тыс. и замена.

Цитата (TheGodfather @ 3.04.2015 - 18:23)

Цитата (jastry @ 3.04.2015 - 17:01) Машины это лексус, тойота, субару. Остальное мусор. Расскажи про ТО у кукурузера дизельного раз в 5 тысяч.

ТО на 95000км у 150 прадо дизельного 3.0 - около 500 долл
на 86.000 сменили рулевые тяги и втулки переднего стаба.
Дизайн гавно, пластик гавно, интерьер убогий, штатная акустика гавно, лкп кузова гавно, но едет и надежнее чем многие одноклассники.

Цитата (ayahuasca @ 3.04.2015 - 17:08)

Цитата (Cyber100 @ 3.04.2015 - 18:01) мля... предстоит ТО на моем c-klasse w205 (2014 г.в.) == чёт я приуныл... аффтар! скажи честно - что у меня будет? указывайте хотя-бы мотор ничего не будет - еще полтора года гарантии

А что же будет с n52b25 08г 25 т к ?

Цитата (Cokoll @ 3.04.2015 - 17:20)

Цитата (adalagor @ 3.04.2015 - 17:19) Цитата (systemshok @ 3.04.2015 - 17:11) Цитата (adalagor @ 3.04.2015 - 17:08) Закончилось ваше время мерседессники :) супер качество, мегакомфорт, может комфорт и получше, не спорю, но я уж лучше потерплю в старом добром "марке" или "крауне"  старый марк не лучше старого мерса, а новый краун под лям с правым рулем извращение ИМХО. Да будет немце-япо срач Убитый в хламину конечно, это относится к любой машине, но вот цены на запчасти как мне кажется всяко меньше. К примеру тормозной шланг на марк -800р (при желании можно вкорячить от газели - 100р), на мерс - 2000р.-4000р. Точно не знаю как там с мерсами, а вот на марки многие запчасти взаимозаменяемые с разный моделей. мне как то немцы ближе. даже в леворуких японцах - как то неуютно и немного неудобно. Может менталитет у них другой и что то в эргономике салона неуловимо отличается. А как машины - думаю они не лучше и не хуже.

Да это видимо кто к чему привык, у меня первое авто было с правым рулем, теперь на левом чувствую себя не комфортно.
Ну и от региона многое зависит у меня мерседес или бвм, ниебическая роскошь, запчастей крайне мало, сервисов еще меньше :)

как то обошли вниманием ауди и другие произведения концерна VW
но там вообще все грустно, а какие раньше машины делали... эх...

Тема интересная , спасибо ТС!
За машиной надо смотреть

Цитата (fox1812 @ 3.04.2015 - 17:21)

Цитата (Cokoll @ 3.04.2015 - 17:08) мифы это от диванных экспертов. Типичный пример - электрогидравлический блок SBC (тормоза на некоторых меринах). Согласно мифов и легенд он после 100-150 тыс неизбежно накрывается. В нем действительно есть счетчик - после какой то цыфры срабатываний - он говорит что неисправен. Вот только ошибка которую читает сервис говорит что блок требуется на расширенном ТО проверить на специальном аппарате. А потом - по результатам диагностики - либо счетчик срабатываний отматывается (уже на меньший ресурс) - либо блок требуют поменять (мало ресурса осталось). Что у нас делают - просто отматывают счетчик и через какое то время водитель на дороге остается без усилителя тормозов, курсовой стабилизации и абс. Тормозить - только давя со всей дури ногой. Плюс - у меня пробег 218 тыс. блок не сдох. На всякий случай проверял - блок почти в эталонном состоянии. А мифы про 100-150 тыс км, ИМХО - от привозных машин со скрученными пробегами. Ща я тебе "контрольное изнасилование в мозг сделаю". Про SBC - да, можно так сделать. Но - нормальный спец этим не будет заниматься. Ибо потом вести "грамотно разговоры" с владельцем (если выживет) или с его представителями (в противном случае) - никому не надо. А про блокиратор руля на 212 - 204 и иже с ними - так легенды ходят. А при внимательном рассмотрении сего девайса - так в явном виде заложеная бомба.

да во всех нынешних меринах бомб достаточно. ладно бы все говено делали и повально экономили, так нет же. три четверти деталей машины ездят и каши не просят по 10 лет, а остальное живет в 5 раз меньше. уж экономили бы на всем (

вон - в задней подвеске - не менялось с покупки вообще ничего кроме тормозных дисков и колодок. В передней - больше половины подвески поменяно. с завода осталась только ступицы, поворотные кулаки, и 1 из 3х рычагов. Все сайлетнблоки, шаровые, верхние и нижние-диагональные рычаги, рулевые тяги целиком, датчики - все меняно, и уже раза по два. даже рейку уже перебирали.

по движку опять же - идеальна компрессия, все норм. смотрели эндоскопом - цилиндры чистые. зато цепь грм со звездочками поменяны два раза, нагнетатель - один раз перебран, куча датчиков, магниты распредвалов, клапана вентиляции картера и тд - все поменяно.

в коробке - опять же, все норм, стружки нет, адаптации и тесты в норме. зато в гидроблоке пришлось поменять дважды контактную плату и 1 раз - комплект соленоидов.

ну и таких примеров море - половина как надо, половина тяп ляп

Цитата (ayahuasca @ 3.04.2015 - 17:27)

берите во внимание тот факт, что многие кто пишет о ненадежности автомобилей это: - люди кто не имел таких авто или не имел авто вообще - читатели всяких умных форумов где сидят таки же как они - сказочники "а я слышал..." "а мой сосед говорит..." - автовладельцы купившие "задешево" автомобиль кривой/утопленный/конструктор со скрученным пробегом и негодующие в сервисах как на 100 тысячах летит турбина или что-то другое - любители колхоза/тюненха/присадок, которые "снижают расход топлива, жор масла, стабилизируют давление в шинах, восстанавливают лакокрасочное покрытие и карму" - etc.

Согласен.
Я как на профильный форум захожу, так у меня истерика начинается минут через 20.
"знатоки" такой хуйни напишут.

Цитата (adalagor @ 3.04.2015 - 17:32)

Цитата (Cokoll @ 3.04.2015 - 17:20) Цитата (adalagor @ 3.04.2015 - 17:19) Цитата (systemshok @ 3.04.2015 - 17:11) Цитата (adalagor @ 3.04.2015 - 17:08) Закончилось ваше время мерседессники :) супер качество, мегакомфорт, может комфорт и получше, не спорю, но я уж лучше потерплю в старом добром "марке" или "крауне"  старый марк не лучше старого мерса, а новый краун под лям с правым рулем извращение ИМХО. Да будет немце-япо срач Убитый в хламину конечно, это относится к любой машине, но вот цены на запчасти как мне кажется всяко меньше. К примеру тормозной шланг на марк -800р (при желании можно вкорячить от газели - 100р), на мерс - 2000р.-4000р. Точно не знаю как там с мерсами, а вот на марки многие запчасти взаимозаменяемые с разный моделей. мне как то немцы ближе. даже в леворуких японцах - как то неуютно и немного неудобно. Может менталитет у них другой и что то в эргономике салона неуловимо отличается. А как машины - думаю они не лучше и не хуже. Да это видимо кто к чему привык, у меня первое авто было с правым рулем, теперь на левом чувствую себя не комфортно. Ну и от региона многое зависит у меня мерседес или бвм, ниебическая роскошь, запчастей крайне мало, сервисов еще меньше :)

так и я с тойоты авенсис пересел, а еще на мицубиши каризма успел поездить, хотя она больше форд/вольво чем японка.

о качестве многих авто любых других марок можно не меньше сегодняшнего написать. Однако, по теме!
Являясь владльцем 2х авто из разных концов света сообщу, что Хонда с радным 4х цилиндровым моторчиком 2001 года рождения и Мерин 300Е 1988 г.р. для своих лет не просто ездят, а летают.
что касаемо качества - усталость материала,Ю некачественная сборка все учитывается. Но! Уважаемые ЯПовчене и ЯПовчанки, прежде чем, хаять производителя, посмотрите, как вы эксплуатируете авто. От этого зависит 75% стоимости будущего ремонта.
Всем Тяпницы!

Цитата (jastry @ 3.04.2015 - 17:01)

Машины это лексус, тойота, субару. Остальное мусор.

У меня corolla 11 года и w204 тоже 11 года 1,8 разные машины абсолютно! После мурзика кажется что в тойоте электро-усилитель сдох и стала плохо ехать...
Это сообщение отредактировал Biotest - 3 апр. 2015 г. в 17:35

Цитата (ayahuasca @ 3.04.2015 - 17:27)

берите во внимание тот факт, что многие кто пишет о ненадежности автомобилей это

Это пишу я - кто в т.ч. сталкивается с этим по работе и к кому дилеры таскают блоки в ремонт.

Зная всю подноготную - выбор либо "тойота" (причем - праворульная! Леворукое - наполовину заминировано евро-блоками), либо же найти свою нефтяную скважину и уже плевать на все остальное и иметь запасной "мерин"-"ведровер" для поездок :)

Цитата (Sunray @ 3.04.2015 - 16:46)

Цитата (Linxform @ 3.04.2015 - 19:04) Время моторов-миллионников ушло в небытие. Зачем вкладывать в двигатель такой ресурс, тем самым усложняя технологию увеличивая себестоимость и соответственно цену, когда среднестатистический покупатель меняет машину раз в 5-7 лет максимум? PS: ТС, извини что сломал - не подумал что за 20 минут ты еще не все запланированное выложил. Коммент кинул даже не рассматривая всей темы.... полегче полегче есть еще вольво и субару, они вроде не испортились :)

нету уже вольвы и субары. Вольва теперь джили, субару была у форда, продали, слава богу, тойоте... Но даром эти усыновления не прошли!

Цитата (cvetastyi @ 3.04.2015 - 16:16)

Буду брать весту, там новое двигло в 50тр

Правильно! Как и со всеми жигулями - одну чтобы ездить, остальные на запчасти.

Цитата (Semangelof @ 3.04.2015 - 17:30)

Цитата (Voodoolabar @ 3.04.2015 - 17:23) Цитата (akademik @ 3.04.2015 - 17:06) Цитата (jastry @ 3.04.2015 - 17:01) Машины это лексус, тойота, субару. Остальное мусор. Особенно субаровские моторы моторы пиздец надёжные особенно стук в 4 цилиндре)) надежен, шо я ебу Сам на субе ездил не ? Или так слышал где то ?

Не где-то.
Достаточно спросить у гугла про стук в 4 цилиндре двигателей субару.

Или гугл пиздит, ибо сам не ездил))

Сейчас машины делают не для того, чтобы чинили, а для того, чтобы покупали!

Цитата (KM2Team @ 3.04.2015 - 15:54)

W-204 турбо с прямым впрыском , мотор - в производстве..... Вытяжка цепи, соскакивание ее с ведущей шестерни, загиб клапанов, попадание на серьезные деньги..... Цепь вроде конструктивно хороша, но совершенно не терпит вытяжки, плохо фиксируясь от поперечного перемещения. Пробег- 100.000.

О, это мой случай. к счастью клапана не загнуло, вовремя заменил цепь.

Цитата (Мориарти @ 3.04.2015 - 17:33)

как то обошли вниманием ауди и другие произведения концерна VW но там вообще все грустно, а какие раньше машины делали... эх...

Не стоит про ваг, у меня сразу начинает глаз дергаться.
Чем ближе знакомлюсь с произведениями этого концерна, тем больше охуеваю.

В 2012 году ваг не научился делать моторчики заднего стеклоочистителя.
Автоваз научился, а ваг, блять нет

Так это общемировая тенденция. Подобная картина наблюдается во всех сферах. Удешевляется себестоимость. Будь-то продукты , напичканные таблицей Менделеева, будь-то техника с изначально заложенным низким ресурсом. Просто поймите , что уже сейчас население Земли более 7 лярдов. Невыгодно производителям выпускать неубиваемую продукцию. Всем хочется кушать .

Цитата (Денисончик @ 3.04.2015 - 15:23)

Самое дорогое в машине - кузов и водитель. Остальное всё лечится.

Лечиться....особенно когда все детали подогнаны под один киллометраж,..
итак за 10тыс..
натяжная станция ремня 100$,помпа 150$,ролики-ремень100$,проводка с ЭБУ 200$,реле свечей накала 100$,клапан управления турбонаддувом б/у 50$,под рулевой блок(повороты,дворники) 130$,турбина уже на ладан дышит б/у 600$,то же самое с форсунками 240 евро штука(менять 4),фургон(отдельно стоящий на шасси) весь протекает по сути пере клевать надо с полной разборок ой 700-800$ работа и мат....и так будет продолжаться пока все по кругу не поменять,а кузов хорош!!!

P.S 650 тыс.км пробег до сих пор только ходовка,ремонтировалась,родная до 350 тысяч ходила
машина 2006г "спринтер"
Это сообщение отредактировал Milker - 3 апр. 2015 г. в 17:43

Скажу так: Мерседес не плохая машина, но когда модель выходит, она сырая.
Все испытывается из нашего кармана. Плюс сами хозяева "а загорелся чек, пох, так поезжу". Машины стали более капризные и прихотливые до всего.
Старого качества не встретить.
Это касаемо и японцев и немцев.
Будьте просто внимательней к авто, ведь кроилово ведет к попадалову!
Не обслуживайте его откровенно дешевым Г... в ""Гаражных" сервисах.
Это не жигули!