Самый спорный обгон: по правилам или нет?

Я так понимаю, тут юридическое крючкотворстово.

По сути сплошная означает что на встречке находиться нельзя. Т.е. опасно.

Из-за неточных формулировок и некачественной разметки может и можно отбиться в суде. Но по факту это нарушение, потому как создаёшь опасность и себе и другим. Причём получается, что выехав раз на прерывистую, обратно можешь не возвращаться: выехал ведь по правилам.

В общем ИМХО это нарушение и за него надо штрафовать. Но и разметку надо приводить в соответствие ГОСТам (и за несоответствие тоже штрафовать, но сейчас с разметкой получше стало).
Это сообщение отредактировал Navigobear - 16 дек 2015 в 15:57

а если зимой и разметки не видно?

Меня учили, что если я начинаю манёвр по правилам, то имею право его закончить. Что мне - сдавать назад что ли?!

Цитата (Halstorm @ 16.12.2015 - 15:51)

Цитата (Charleykazan @ 16.12.2015 - 12:58) При обгоне уведел сплошную - сбавил ход и вернулся за грузовик. Чего тут разводить демагогию? А если такой возможности уже нет или она может спровоцировать аварию, тогда как? Умные я смотрю все пошли, приведу пример, идет колонна в две фуры, за ними уже хвост скопился, на обгон идут две-три машины, да даже если одна пошла ее место займет другая, куда возвращаться?

Тогда, если нет встречки, только так:

Статья 2.7. Крайняя необходимость
Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.

То есть когда нарушение приносит меньший вред, чем исполнение Закона - попытка экстренного торможения и виляния с угрозой создания ДТП. Но это еще надо доказать.

Товарисчи. Если смотреть на мувик - реконструкцию, то все становится более понятно. Начал обгон на прерывистой заканчивал на удлиненной прерывистой. Маневр, как учат ПДД должен быть завершен. Это раз.
Второе - в реконструкции показана 1 обгоняющая машина и никого за ней... так бывает в обычной жизни? Наверное где-нибудь на севере Финляндии... У нас за фурой прется плотный поток, и если ты вылез на обгон, то за тобой скорее всего уже вылезло еще 2-3 обгоняющих. Так что притормозить и вернуться за грузовик ты уже не сможешь, не создавая аварийных ситуаций. Кстати, возвращаясь к пункту о завершении маневра - это как раз делается тоже именно для того, чтобы не создавать аварийных ситуаций.
Итого, если ты выехал на обгон не мешая никому на встречной полосе и завершил его через сплошную - в этом нет умысла - знака ты не видел, разметка поменялась на длинную прерывистую только при завершении маневра. Следовательно, никакой твоей вины в этом нет. Я вам больше скажу, даже в некоторых местах в Подмосковье нет ни знаков, ни разметки. Не говоря уже о других Российских регионах. И что можно делать, а что нельзя на такой дороге, знают только местные.
Это сообщение отредактировал lingofon - 16 дек 2015 в 16:03

Не так давно пересдавал русские права на немецкие, там есть такой вопрос, по европейским правилам ты имеешь права вернутся в свою полосу.

Цитата (PycLAN @ 16.12.2015 - 12:59)

А если сзади еще один такой же обгоняет или место уже занято?

то ему лишение прав, а если место занял то вполне себе пропустит видя тебя возвращающегося в полосу

У меня была такая ситуация - полиция показала мне красивое фото моего авто за сплошной на встречке и их совершенно не волнует как я туда выехал, пересек сплошную или нет, вот факт - доказывайте в суде )))
Это сообщение отредактировал Barakuda124 - 16 дек 2015 в 16:08

Сейчас везде дорисовывают прерывистую на встречной в конце зоны обгона, так что подобные ситуации уходят в прошлое

Цитата (chabh @ 16.12.2015 - 13:03)

Цитата (Xard @ 16.12.2015 - 13:02) Такой обгон не является нарушением. Начало маневра производится до зоны действия знака, то что завершение маневра уже в его зоне действия не является нарушением. Обоснуй по ПДД

Чо тут обосновывать?
Знак что запрещает? Грубо говоря, выезд на полосу встречного движения.
Ну и как ты можешь ВЫЕХАТЬ, когда ты уже на ней. Спокойно завершай маневр и езжай дальше.
Часто наблюдаю, а я очень много по трассе езжу, как в этой ситуации, люди, не возвращаясь в свою полосу, продолжают обгон одной, двух, трёх автомобилей - вот это да, косяк.
Это сообщение отредактировал yap2014 - 16 дек 2015 в 16:12

Такое чувство, что те, кто считают водителя в такой ситуации виноватым либо за рулем не сидели либо дальше города не выезжали.

Не нужно из людей делать роботов с рентген.зрением и идеальными условиями.

На трассе оно немножко иначе, чем вы думаете, есть и не ровный рельеф и плавные повороты, и шлейф брызг из под колес фуры и банальное распесдяйство дорожников.
Все это легко может закрывать обзор в правой части дороги, я уж молчу про разметку, ее зачастую вообще нет и нет ее не 100-200 метров, а десятками километров нашей необъятной.

Как при всех этих факторах водитель может быть виноват? Если он выезжал на участке, где нет ни знака ни разметки, т.е. обгон разрешен, видимость по левую часть дороги при этом может быть идеальной.

Если уж судить по вашей логике, то так и штрафовать нужно за завершение маневра на красный, но и это бред.

Цитата (Barakuda124 @ 16.12.2015 - 16:07)

У меня была такая ситуация - полиция показала мне красивое фото моего авто за сплошной на встречке и их совершенно не волнует как я туда выехал, пересек сплошную или нет, вот факт - доказывайте в суде )))

Вот давай, положа руку на сердце.
Мог избежать этой ситуации? Видел начало зоны запрета обгона?

Сплошная линия 1.1 в данном случае разделяет транспортные потоки, она не запрещает обгон, она прямо не запрещает движение по встречной полосе, нет требования, чтобы транспортное средство находилось справа от нее, но водитель знает, что выезд на встречную полосу на этом участке дороге запрещен.

Происходит ли нарушение 1.1. т.е. выезд на встречку через сплошную? Нет. Т.к. выезд был произведён заранее через прерывистую. И водитель возвращается в свою полосу. Логично было бы трактовать это как наезд на сплошную линию.
Потому как по логике нет разницы на 20 см ты заступил за сплошную, или на корпус машины, если при этом факта обгона не было. И на 20 см и при возвращении в свою полосу, совершается наезд на сплошную линию. Но это конечно всё теория. Сработает ли такое объяснение я думаю зависит от подвешенного языка водителя и пофигизма инспектора.

Правый руль решает :)
К сожалению на этом преимущества заканчиваются)))
Это сообщение отредактировал Apostroff - 16 дек 2015 в 16:12

Цитата (SinChos @ 16.12.2015 - 16:09)

Если уж судить по вашей логике, то так и штрафовать нужно за завершение маневра на красный, но и это бред.

Как раз на этот счет ПДД высказываются однозначно:
Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.

Получается, что если такая разметка, то я могу обогнать, а вернутся нет?

вот официальный ответ тем, кто пяткой в грудь бьёт и доказывает, что это нарушение.


Это сообщение отредактировал cockroach - 16 дек 2015 в 16:50

Цитата (Spremuta @ 16.12.2015 - 16:12)

Цитата (SinChos @ 16.12.2015 - 16:09) Если уж судить по вашей логике, то так и штрафовать нужно за завершение маневра на красный, но и это бред. Как раз на этот счет ПДД высказываются однозначно: Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.

О том и речь, это имхо равнозначный случай

В подобной ситуёвине я аналогично пытался отбрехиваться, но в итоге наказание в виде 1 рубля налом и 1,5 рубля по протоколу, скинули за знание ПДД )))

При всей нелогичности установки знака "обгон запрещен",
можно предположить на большинстве участков дороги где его поставили,
поэтому в описанную ситуацию на радость гайцам можно и не попадать)

Цитата (Charleykazan @ 16.12.2015 - 12:58)

При обгоне уведел сплошную - сбавил ход и вернулся за грузовик. Чего тут разводить демагогию?

создал аварийную ситуацию, причем вполне конкретную. вообще когда сдавал на права в 2007 инструктор четко говорил, что сплошную можно пересекать по завершению обгона. за каким хуем это отменили, непонятно.

Цитата (unsorted @ 16.12.2015 - 13:06)

отличная отмазка... я знак не видел, так как его загородил грузовик... бред до начала сплошной тот кто обгоняет должен вернуться на свою полосу... особенно красиво такое оправдание будет звучать для встречных... ага типа нихрена не видел, но обгонял, извините что угробил пару человек в вашей машине

Для этого есть в ПДД целый раздел 11
и про встречку, есть даже отдельный пункт

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

а вот про разметку, в данной главе ни слова

Меня как-то подловили, когда я по полосе для поворота налево фуру объезжал.
Я на неё выехал, а после поворота она внезапно кончилась и я оказался на встречке.
Хотели прав лишать, но я попытался убедить, что это "нарушение требований знаков и разметки", а выезд на встречку - уже следствие. При том, по трассе таких полос до этого было штук 6-7 и ни одна так внезапно не заканчивалась встречкой).
А у них там камера в этом месте как раз висит, т.е. ловушка прям.

В общем, согласились они, выписалми мне полтора косаря вместо лишения.

Необходимо сбавить ход и вернуться за грузовик.
Я не сбавил и 5 рубенов заплатил.
ГАИ - пидроты (все без исключения, ибо 2 друга там работают и из списка друзей ушли в список знакомых, потому что пидротами стали)

Бред автора. Хоть одно решение суда в студию)) Из картинок явно видно, что виновен)))