Есть ли нарушение 12.12.1?

(2)

(3)

Посмотрел я это место на карте Ростова и теперь мои мысли такие - при поворте направо под знак уступи дорогу светофор не действует, только знак.
При повороте налево, а он разрешен, то доезжаем до пересечения проезжих частей и стоим ждем зеленый и на него уже поворачиваем налево.
Поэтому при повороте направо ИДПС идет лесом, а при повороте налево ИДПС прав.
Вот такая я проститутка))

Знака стоп нет, как и стоп-линии. Нарушения нет.
Выезд с прилегающей территории же.

А если бы эта дорога примыкала бы к перекрестку под углом в 45 градусов? На какой из двух светофоров должен был бы смотреть водитель?

Нарушил.

Какой-то очень длинный "перекресток".
Светофор "за спиной" на выезд с прилегающей территории уж никак не влияет.
Я бы поспорил на счёт штрафа потому, что выезд автора на основную дорогу 100% регулирует знак, либо пусть светофор переносят..
Да и посмотреть бы полную картину перекрёстка, т.к. половину и не видно, зарисовка сильно от фото отличается.
Светофор слева от "автора" непонятно, что вообще регулирует, точно не выезд на "главную".
Короче не за что штрафанули.
Это сообщение отредактировал Ahillesman - 14 мар. 2017 г. в 16:14

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Если это выезд с прилегающей территории, то при всем желании нарушить 12,12,1 у тебя не получится. Как определить. выезд это или улица - очень просто. Если это улица, у неё будет название.

Цитата (albertas @ 14.03.2017 - 15:49)

Цитата (АналитэГ @ 14.03.2017 - 15:32) Цитата (Harex @ 14.03.2017 - 14:46) Цитата (MiGluk @ 14.03.2017 - 13:33) Цитата (alex19855 @ 14.03.2017 - 13:37) Цитата (nonman @ 14.03.2017 - 13:31) ёпт..у красного знак висит..Уступи дорогу!!!!....если он выехал а вы в него въехали то он виноват....... у вас с глазами что то....сходите к доктору.... в том то и дело по правилам он не может выехать на данную проезжу часть руководствуясь знаком приоритета, который на данном перекресте отменяет работающий светофор. а если там бы висел знак главной он бы тоже по вашему работал? А где он выезжая видит работающий светфор? И ещё вопрос. Если бы он поворачивал налево, а не направо, то какой светофор он бы увидел? И было бы тогда проезд на красный? Нет, он бы должен был уступить потоку, который поворачивает в том же направлении. А вот при повороте направо, он должен руководствоваться уже светофором, так ВЫЕХАЛ (НЕ ПЕРЕСЕК, и НЕ НАХОДИТСЯ) на регулируемый перекресток, и когда загорится на дублирующем светофоре разрешающий сигнал, то уже совершит маневр, относительно ПОЛОСЫ, он окажется перед теми, кто стоит под красный, позади него и может поворачивать направо или налево. У красного 3 варианта движения: 1) выезд сразу направо (руководствуется знаком, т.к. нет светофора), 2-3) ВЫЕЗД на перекресток и поворот направо или налево под разрешающий сигнал. Во первых, не бывает дублирующего светофора. Есть только один светофор, который находится справа. Во вторых: Когда ты поворачиваешь на перекрестке на зеленый свет, ты упираешься в красный, и ждешь когда загорится зеленый? Вообще-то по правилам, если ты ВЫЕХАЛ на перекресток, то есть на пересекаемую проезжую часть, то перед светофором ты останавливаться должен только если перед ним нарисована стоп-линия или стоит знак стоп-линии. Если этого нет, то ты должен выехать с перекрестка несмотря на сигналы светофора.

Ты хоть сам то понял что написал?

Вариант, по которому руководствоваться знаками - патовый. Будет пропускать всех, кто движется прямо на разрешающий сигнал, а потом, тех, кто будет поворачивать направо с ближайшей полосы? А м.б. на данном участке есть расширение перед перекрестком, и тогда он и выехать не сможет, т.к. полоса будет занята и те, кто ее занял будут руководствоваться светофором.

Если нет стоп-линии и разметки (мб стерта), то водитель должен остановиться перед светофором. Это касается тех, кто движется слева направо от красного. Другое дело, если водитель проехал на зеленый, а на перекресток выехать не успел по разным причинам. Потом загорелся запрещающий сигнал, но он остановился по всем правилам п.6.13, не мешая пешеходам и перед краем пересекаемой проезжей части. В данном случае действует дублирующий светофор, а водитель находится на направляющем островке или островке безопасности, если отталкиваться от ГОСТа установки дублирующего светофора:
"7.3.11 Светофоры Т.1 любых исполнений и Т.2, установленные сбоку от проезжей части, дублируют.
Дублирующий светофор устанавливают на перекрестке или непосредственно за ним с учетом наилучшей видимости сигнала светофора водителем.
При наличии разделительных полос, направляющих островков или островков безопасности дублирующие светофоры (кроме Т.1.п, Т.2 со стрелкой «направо») устанавливают на перекрестке, за ним между проезжими частями или слева от перекрестка. При этом установка дублирующего светофора слева за перекрестком допускается, если проезжая часть во встречном направлении имеет не более трех полос движения, а интенсивность движения по каждой полосе составляет не более 500 ед./ч."
Т.е. получается, что красный, что другие, чтобы повернуть направо должны: а) перестроиться на крайнюю правую и дождаться зеленого сигнала, если имеет место расширение дороги; б) дождаться зеленого сигнала, если это направляющий островок или островок безопасности.

6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:

на перекрестке – перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;

Тут нет стоп-линии, но есть четко обозначенный перекресток и светофор....

Красный сигнал светофора запрещает выезд на перекресток, а так как перекресток начинается не от светофора а именно на пересечении дорог то тс должно остановиться именно перед перекрестком и дождаться зеленого сигнала светофора. Соответственно выезжая на красный однозначно нарушил.
Это сообщение отредактировал Filibuster - 14 мар. 2017 г. в 16:30

Я считаю, что водитель может совершить данный маневр, не должен создавать помех.
А вот если бы был у него светофор, то он бы нарушил правила.


Это сообщение отредактировал Cepgey - 14 мар. 2017 г. в 16:50

если б на светофоре была стоп линия, и красный стал ждать зеленого на дублирующем светофоре, припаяли бы ему выезд на перекресток за стоп линию на запрещающий сигнал светофора? ))

Цитата (мультипульти @ 14.03.2017 - 12:09)

А где стоп линия?

там разметки отродясь не было, как и дороги))) это Ростов-на-Дону перекресток Вавилова и Технологический переулок

P.S. сам пару раз выезжал из этого АТП направо, на светофор не ориентировался , смотрел налево, не мешаю и помчал
Это сообщение отредактировал sharaga - 14 мар. 2017 г. в 16:40

Цитата (stSerg @ 14.03.2017 - 16:31)

если б на светофоре была стоп линия, и красный стал ждать зеленого на дублирующем светофоре, припаяли бы ему выезд на перекресток за стоп линию на запрещающий сигнал светофора? ))

Так у него нет стоп линии и ему нужно остановиться перед перекрестком

Цитата (Migueldiaz @ 14.03.2017 - 15:58)

Посмотрел я это место на карте Ростова и теперь мои мысли такие - при поворте направо под знак уступи дорогу светофор не действует, только знак. При повороте налево, а он разрешен, то доезжаем до пересечения проезжих частей и стоим ждем зеленый и на него уже поворачиваем налево. Поэтому при повороте направо ИДПС идет лесом, а при повороте налево ИДПС прав. Вот такая я проститутка))

Дак всё правильно. У нас на таком же перекрёстке ни ДПСников, ни аварий, зато на обычном регулируемом перекрёстке ежедневно по две

Такой-же перекрёсток, аварий ноль

Обычный перекрёсток, каждый день аварии

Кто из Ярославля, Брагино подтвердят.

Так а что в ГИБДД-то ответили? По мне так чел прав, гаец - нет. Вообще по сути он УЖЕ на перекрестке находится (между всеми светофорами) и мне кажется он вообще должен руководствоваться только знаком который для него стоит! (и да, дополнительной стоп-линии на схеме нет, да и останавливаться там негде на самом деле)
Это сообщение отредактировал RAMI - 14 мар. 2017 г. в 16:46

Цитата (Filibuster @ 14.03.2017 - 16:36)

Цитата (stSerg @ 14.03.2017 - 16:31) если б на светофоре была стоп линия, и красный стал ждать зеленого на дублирующем светофоре, припаяли бы ему выезд на перекресток за стоп линию на запрещающий сигнал светофора? )) Так у него нет стоп линии и ему нужно остановиться перед перекрестком

так что бы дублер светофора увидеть, ему надо на перекресток выехать. особенно если светофор светодиодный, где под углом нихера не видно.

Как меня в автошколе учили - к дальнему светофору должна еще прилагаться ближняя стоп-линия, на которой надо остановиться в ожидании разрешающего показания дальнего светофора. Если ее нет - то можно ехать независимо от показаний светофора, но при этом уступив дорогу всем кто на перекрестке, так как выезд с прилегающей.

Цитата (stSerg @ 14.03.2017 - 16:39)

Цитата (Filibuster @ 14.03.2017 - 16:36) Цитата (stSerg @ 14.03.2017 - 16:31) если б на светофоре была стоп линия, и красный стал ждать зеленого на дублирующем светофоре, припаяли бы ему выезд на перекресток за стоп линию на запрещающий сигнал светофора? )) Так у него нет стоп линии и ему нужно остановиться перед перекрестком так что бы дублер светофора увидеть, ему надо на перекресток выехать. особенно если светофор светодиодный, где под углом нихера не видно.

Не надо на перекресток выезжать, надо встать перед пересечением

А где стоп линия для дублирующего светофора?

ИДПС не прав! Второй светофор имеет силу только со знаком СТОП или стоп-линией. В задачах ГАИ даже есть такой вопрос, когда машина поворачивает на второй перекресток, а там еще один светофор со своей стоп линией.
В нашем случае, водитель имеет право ехать, уступив всем.

Пздц..., Водители, которые двигаются слева направо относительно красного, из-за отсутствующего знака стоп-линии и разметки, могут двигаться ДО ПЕРЕСЕЧЕНИЯ проезжих частей, и начать двигаться на дублирующий сигнал светофора, т.к. основной они увидеть не могут. И выходит, что красный, стоящий параллельно водителю, который ждет сигнал на дублере, может забить на этот сигнал и ехать на право и он НЕ ПЕРЕСЕЧЕТ проезжую часть?

Перекресток отмечен черным, т.е. до черного это еще не перекрестом, и передним и надо остановиться