Я в целом не понимаю идею кивать на автопром. Автомобиль - это то, что можно сделать из разных деталей. Если детали в вашей стране не производят, то автопром тут не при чём
жига это фиат газ это форд мзма - азлк - опель зил - компиляции из всяких паккардов штучно
Вот кроме ВАЗа - не надо. ГАЗ был фордом на самой заре, в середине 30-х, потом всё было самобытно и независимо. Давай отыщи исходник Победы или 21-й Волги, ну кроме как стилистически. Москвич, 408-й и позже тоже ни с кого не слизывали З.Ы. Нива - вообще первый джипик 4х4 в такой компоновке и размерности
выше, я уже писал: москвич 401 это Опель Кадет, Победа- Опель Капитан. 402 Москвич, тоже какой-то иностранец, не помню уже.
В Победе от Опеля передняя подвеска, эскизные наброски кузова еще довоенные.В общем - прямого аналога там не было Москвич-408 с кого срисовали?
Фирме жены Чемезова выделили сотни млн. на разработку АКПП, работы велись 10 лет, коробки нет и денег нет. И точка
Цитата
В 2006 году на «Международном автосалоне» в московском «Крокус экспо» «Кате» показала «оригинальный российский продукт» — сразу две перспективные АКПП (детали были в основном тайваньские, но коробки из них собирались в небольшом опытном цеху «Кате»). Одна из разработок была представлена как «не имеющая аналогов в мире». О коробках «Кате» тогда писали, что они не уступают «лучшим трансмиссиям японских и немецких производителей», а «первые образцы уже проходят испытание и доводку на автомобилях Lada Kalina».
В 2007 году Чемезов возглавил госкорпорацию «Ростехнологии», созданную для помощи в разработке, производстве и экспорте высокотехнологичной продукции. Эта гигантская госкорпорация вскоре стала владельцем «АвтоВАЗа» и сотен других предприятий.
«Кате» объявила о строительстве завода в Калининграде. В 2007 году он должен был выйти на проектную мощность с производительностью 260 тысяч коробок в год. «Обещали, что коробки-автоматы появятся уже в конце 2006 года. Потом — в 2007, потом — в 2008 году. На это затратили более 500 млн рублей», — говорит бывший заместитель главного инженера Управления техобслуживания «АвтоВАЗа» Юрий Целиков.
По его словам, на испытаниях в 2008–2009 годах оказалось, что автоматические коробки «Кате» неработоспособны: «для демонстрации годны, а для эксплуатации — нет». «И герметичность нарушалась, и заклинивало их… Затратили полмиллиарда рублей, а получился пшик», — добавил он.
В итоге в 2011 году глава «АвтоВАЗа» Игорь Комаров сообщил, что автоматические коробки для народных авто будет поставлять японская фирма Jatco, ими Lada и комплектовалась до последнего времени. Однако завод продолжал сотрудничество и с «Кате». С фирмой был заключен договор на постановку разработанной ею коробки передач в производство.
Один из руководителей «Кате» в 2011 году рассказал «Ведомостям», что сумма контрактов компании с «АвтоВАЗом» — 300 млн рублей. Ситуацию с фирмой жены тогда прокомментировал и Сергей Чемезов, неоднократно входивший в совет директоров «АвтоВАЗа» как руководитель его акционера «Ростеха». «Спрос на наши АКПП очень велик. Это высокотехнологичный и востребованный продукт как в России, так и за рубежом. Китай готов уже сейчас покупать российские автоматические коробки передач. Таким образом, искать причинно-следственные и родственные связи в этом случае не стоит. Их просто не было и нет», — говорил Чемезов.
Однако до установки отечественных АКПП в серийные автомобили дело так и не дошло. По словам опрошенного «Важными историями» автомобильного эксперта, создатели коробки передач «переоценили свои личные способности к доведению АКПП до ума и администрированию всего проекта».
«Весь цикл необходимых испытаний и доводки коробка не прошла: ее сразу с чертежей захотели пустить в производство, строить фабрики, завоевывать мир. И все это минуя необходимые этапы адаптации, проверки, долгих ресурсных тестов. Зато угрохали кучу денег на строительство никому не нужного завода в Калининграде. А коробка получилась не особо востребованная, сырая и дорогая», — пояснил эксперт.
Зато супруга Чемезова стала одной из богатейших женщин России.
Ни будет у нас никогда автомата. Почему? У Пелевина очень хорошо сказано, по этому поводу:
Во-первых, у нас считают, что инженер - это низшая каста. А герой нашего времени- это вертухай с хатой в Лондоне. Или на худой конец какой-нибудь говнометарий, которого в университете семь лет учили фигурно сосать у кагана. Особенно если он в Желтую зону пролез и не только у кагана сосет, но и верхних. А я при них типа слуга-механик. А теперь подумай, зачем я , инженер , стану наживать себе грыжу? Поднимать к звездам этих орлов? Да пусть они в говне утонут со своим "Словом о слове"....
Конечно в свете текущих событий немного не так. В Лондоне хату уже могут отжать, но на Рублевке , или где ещё, дворцов хватает...
Это сообщение отредактировал tritutik333 - 4 авг 2022 в 21:20
Вопрос в патентах. А они такие, что всё, что напоминает гидротрансформатор, запатентовано. Как вы понимаете, патент нам не продадут.
Даже не в патентах дело, а в оборудовании и точности станков. Автомат требовательнее к станкам, точности изготовления и сборки и к общей культуре производства.
Кто видел хоть какой-нибудь автомат в разобраном виде? А современный, 10 ступенчатый автомат?
Так вот Ford совместно с GM разрабатывал и производит 10 ступенчатую коробку, которую тот же Ford ставит на Explorer, Expedition, F150, Lincoln Navigator и Lincoln Aviator, а GM ставит ее на все свои пикапы аналогичного класса.
И эта коробка эксплуатируется и как рабочая, на ней чего только не таскают, от небольших прицепов, до труб по нефтеразаработкам, и средних экскаваторов.
Это сообщение отредактировал MountainView - 4 авг 2022 в 21:53
Технически это нам под силу. Вопрос в экономической целесообразности: просто невыгодно запускать такое производство, ориентируясь исключительно на внутренний рынок размером с полхуёчка. Да еще и в условиях санкций, многие из которых на десятилетия.
Интересна постановка вопроса. «В россии нет рынка на АКПП. Сейчас. В условиях санкций». А вчера? А 20 лет назад? А сорок? При СССР автоматы (ровно как и модернизации тех же вазов) не нужны. И так схавают. В очередь стоят. При перестройке - не до того. С голода бы не сдохнуть. При ельцине - «нахуй нам свое, мы все купим». При путине - ............ А сейчас, то понятно, нет никакой технологической возможности. Да и дела с россией вести никто из концернов не намерен.
А выход? Возьмите коробку Aisin A24x (l, E - пох). На ее базе выпускались переднеприводные и полноприводные авто С класса. Надежная, простая, ремонтопригодная. Возможно, кто то скажет «устаревшая», да и пох. Листает передачи полмиллиона километров и не греет вам голову. Скопируйте. Вот до микрона. Этим вы закроете ВЕСЬ популярный отечественный С класс. Люди вам спасибо скажут.
Это сообщение отредактировал Iptit - 4 авг 2022 в 21:22
почитайте историю заводов, это Форд изначально, а потом Москвич это Опель кадет, Победа, это Опель капитан. Совок не сделал ни одной машины самостоятельно.
А как бы он их начал сам делать, на базе чего? Фондю поставки машинокомплектов для крупноузловой сборки Руссо Балта прекратило, кроме него ничего до революции здесь не собирали. Своих инженеров для создания автомобиля ещё подготовить нужно. И заводы построить. Покупать готовые производства было тупо быстрее
жига это фиат газ это форд мзма - азлк - опель зил - компиляции из всяких паккардов штучно
Вот кроме ВАЗа - не надо. ГАЗ был фордом на самой заре, в середине 30-х, потом всё было самобытно и независимо. Давай отыщи исходник Победы или 21-й Волги, ну кроме как стилистически. Москвич, 408-й и позже тоже ни с кого не слизывали З.Ы. Нива - вообще первый джипик 4х4 в такой компоновке и размерности
выше, я уже писал: москвич 401 это Опель Кадет, Победа- Опель Капитан. 402 Москвич, тоже какой-то иностранец, не помню уже.
В Победе от Опеля передняя подвеска, эскизные наброски кузова еще довоенные.В общем - прямого аналога там не было Москвич-408 с кого срисовали?
опель Кадет 1963 года
Это сообщение отредактировал bigmazzy48 - 4 авг 2022 в 21:28
«Спрос на наши АКПП очень велик. Это высокотехнологичный и востребованный продукт как в России, так и за рубежом. Китай готов уже сейчас покупать российские автоматические коробки передач.
Я обхохотался
Бля, друган, я тоже обхохотался) у нас блять даже подшипники почти не выпускают, я на свою шалабуду уже че только не ставил, все шлак полный. ) В нашем городе ( где раньше было 3! завода! 4ГПЗ, 9ГПЗ, филиал 4ГПЗ) ни осталось ни балды. 9 ГПЗ собирает из китайских шариков говно...,
И тут вдруг внезапно китай стоит в очереди за нашими коробками! НУ даже если охуеть от прочитанного - это почти ни чего сказать)
Все понятно - в СССР много чего, делали, а сегодня, кроме нефти на выкачку, ничего не могут. -Опять же, не верно. Лада и в настоящее время довольно долго выпускала и выпускает Гранту с 4х ступенчатым автоматом Jatco.
4-ступенчатая коробка в XXI веке? Серьёзно?
Рено Логан, Сандеро, Дустер, Ниссан Террано - это из того, что я точно знаю - 4-х ступенчатая автоматическая коробка. 22-й год этого века.
Расход - как не в себя. Неебенячий то есть.
Это сообщение отредактировал Strangerr - 4 авг 2022 в 21:29
Хренли кости СССР перемывать, как бы и кто его не обсирали, но он был самодостаточным.
Тогда было ВСЕ что именно нужно, а не нужно для понтов,, просто дефицитные вещи в ограниченном количестве и не для всех.
я к чему - к тому что тогда, если бы не вся эта шалабуда 1991 года, СССР бы вырос как внутри так и снаружи, но! для запада это было пиздец как страшно..., поэтому нам срочно понадобились джинсы и жевачка. ....с видеосалонами.
заводы, подшипники, коробки КАТЕ...я вас умоляю. даже КИТАй ушел так что ебать хуй ты его догонишь! а мы все говно прошлых лет пережевываем..
Это сообщение отредактировал Viktor163 - 4 авг 2022 в 21:40
Тут вопрос глобальнее, почему в России не выпускают машины?
Ну вот машины навыпускали, напродовали, а в городах дикие пробки. А представьте если их ещё больше будут продавать, и дешевле? Все встанет. Граждане не понимают что в городах надо отдавать абсолютный приоритет общественному транспорту и такси. А власти пока не соображают делать широкие магистрали за городами, для путешествий на машине. А также развивать всю необходимую инфраструктуру.
Логика Гайдара- Чубайса: Зачем нам свои заводы, всё можно купить за доллары. Так угробили авиа и электронную промышленность.
Государство сейчас должно стать локомотивом. Тем более что деньги у него(государства) есть. Но пока существует центробанк- гордо именующий валютных спекулянтов, инвесторами, надежда слабая.
Ровно по той же причине, что и все остальные туземные страны. Для производства любого технологичного продукта нужны десятки лет разработок в условиях соответствующей культуры. Так что меня недавнее заявление МИДа об окончании сотрудничества с Западом огорчило и обрадовало. Огорчило возвратом к сохе и лаптям, обрадовало тем, что патриоты получат по справедливости.
Раньше делали. Чайки например. Девятки. У матери знакомого с дачи было зубило на автомате. А сейчас... ТС, ты видел сколько гранта стоит? Никто и так не покупает, а если эти жадные рукожопы ещё и автомат воткнут, она будет больше двух лямов. Это за гранью добра и зла. Поэтому и не делают. И с нашим замещением этот автомат заклинит уже при выезде из салона скорее всего.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
У меня гранта на автомате, покупал неохотно, но жене нужен был автомат. Минус только один, по городу жрет как танк, во всем остальном отличная коробка. Есть так же прикол от ВАЗа, что в инструкции написано масло не меняется, расчитано на весь срок эксплуатации, но в итоге к 50 тыс, выяснил, что срок службы это 120 ткм. В итоге нашел людей в городе, кто умеет лазить в JATCO и они поменяли масло, сейчас каждые 10-15 тыс сливаю / доливаю маслов, изменений в поведении нет, хотя если наступит кирдык, то хз что делать. По отзывам владельцев говорят ходит долго, видел даже таксера на АКПП, удивился, так как конский расходик по сравнению с ручкой должен влиять на рентабельность. У Ваза есть робот, но это обычная журчалка механическая с блоком управления и выжима сцепления, ни разу не ездил, но по отзывам 50 на 50, говорят тупить любит. Так же слышал, что на весты хотели вариаторы ставить, но ни разу не встречал. Конечно сейчас на машину нужен акпп от 5 и выше ступеней, когда у нас такой будет хз, проще купить китайца следующей машиной или япошку
чемезов молодееееец он в пукенской команде один из опытных осваивальщиков бюджета миллиардами после каждого проёба этой команды нам либо новые налоги и поборы, либо увеличение пенсионного возраста
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Я вообще не понимаю , как с автоматом можно ездить Пробовал и ничего не получается .Мало того , что я вообще не понимаю во всяких роботах и вариаторах , жму ногами на две педали и третью ищу . Это совсем не удобно
Продай машину. это лучшее что ты можешь сделать для себя и своей семьи ( если она у тебя есть) Таким как ты лучше садиться только на пассажирское сиденье.
Автомат придумали как раз для идиотов., но если нашелся человек который тупо не может ездить даже на автомате...... ну хрен знает...лучше наверно не ездить вообще. потому что ты даже не идиот..ты что то большее или меньшее, не знаю даже как сказать)
Это сообщение отредактировал Viktor163 - 4 авг 2022 в 21:46
Скажу крамольное мнение. Потому, что славяне не состоянии в полной мере разрабатывать современные технические решения. Это не сволочные протестанты англосаксы с культом соперничества, конкуренции и труда. Пользоваться и поддерживать некоторое время могут и менять некоторые параметры под кнутом и команде сверху могут. Но сами без команд начальства, батюшки царя и внешних вливаний технологий развивать современные производства и предприятия не могут, не то мировоззрение и менталитет. Аналогичный застойный подход был на Востоке, археологи были удивлены, что одежда персидской знати не менялась по 500 лет. Напоминает Лады и Буханки в СССР и России. И так сойдет.
Это сообщение отредактировал parson - 4 авг 2022 в 22:16
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Пробовал и ничего не получается .Мало того , что я вообще не понимаю во всяких роботах и вариаторах , жму ногами на две педали и третью ищу . Это совсем не удобно 
потому что ты даже не идиот..ты что то большее или меньшее, не знаю даже как сказать)
yaplakal.com