Новый «цифровой коленчатый вал» от Camcon – возрождение ДВС?

Не понял,коленчатый вал или распредвал?

Все, притирать не надо?

Да идея электронного управления клапанами уже жуется куеву тучу лет ,сколько уже таких статей было ? милион!! пока отмашку не дадут ,никаких электронных клапанов не будит ,будут жевать высасывая по пол процента прироста КПД из обычного двс ,так же и с аумуляторами и батарейками ,сколько новых нароботок и здесь они освещались так же , а в итоге нигде кроме МКС их не увидишь , потому что НИКТО не даст в руки людям энергетическую независимость ,вы думаете что долговечные акумуляторы нельзя сделать , да полно патентов лежит под сукном ,но это не выгодно производителям . они лучше купят за лярд новый патент и спрячут его чем будут налаживать новое производство батарей которые через 2-3 года никто уже не будит покупать , потому что не выходят из строя и служат по 50 - 100 лет .

Цитата (grey71 @ 15.08.2018 - 09:58)

Проще поставить микротурбину-генератор,работающую в постоянном интервале оборотов на любом топливе и от нее запитать через буфер электроприводы колес,выкинув,двс,кпп,раздатку,кардан,редуткор- проще ,надежнее,эффективнее.

оооо да. вот она, близкая к совершенству машина с электромотором. теслы сосут. вся мощь и гибкость электропривода, но питается жидким топливом. это же мячта.
уже был проект магистрального тягача с таким приводом. как у них дела, интересно.

Наш ответ Чемберлену

https://youtu.be/TNVqnjLOKoM

Ну не совсем новость)))
Koenigsegg изнутри есть целый цикл очень интересных передач, вот одна из них

Да, блять, прорыв в науке не нужен для этого!!!

Цитата (tungus2m @ 14.08.2018 - 14:06)

А что, с распределителем распрощались, теперь и с распредвалом можно. Только яп на электромагнитах сделал клапана без всяких микромоторов и микровалов. Кстати, это избавит ещё от двух лишних тактов. Будет двухтактовый двигун.

А где-то на ютубах с полгода назад демонстрировали двиг от жигульмэ с грм на электромагнитах. Так же голова была массивная, без распредвала и приводных ремней. Найду выложу обязательно.

Цитата (formatftp @ 14.08.2018 - 14:33)

Ну как-то хз. В прототип я конечно верю. Да и в замышлениях вроде все верно: тточечное управление каждым клапаном- это круто. А если еще солнечную батарею прихуярить... А по факту что? По факту, сила сжатия клапанной пружины- 40...80кг. Правда, дохера? Это требуется для быстрого закрытия клапана, и для плотного прижима кромки клапана- к седлу. Ну и плюсиком, этой силы должно быть достаточно, чтобы закрыть клапан даже не смотря на частички копоти и нагара. Сила не слабая. Следующий фактор- скорость. Клапан должен открываться на полсантиметра с частотой от 500( при хх в 1000 оборотов) до 3000-4000( при оборотах двигателя 6000-8000 оборотов). И каждый раз надо либо преодолеть сопротивление пружины клапана (те самые 40-80кг), либо с аналогичной силой закрыть клапан (если пружины убраны из конструкции). А если еще вспомнить про температурные режимы и скачки температуры от -40 до +120..+150 градусов ( как минимум). А, да. Например, вспомним, что за 1 час работы распредвал делает 1500 (оборотов)*60 (минут)=90,000 оборотов. От замены до замены масла- примерно 100..200 моточасов. Итого, под 9,000,000 тактов поднять-опустить клапан. . Ну хрен знает, считать лень, но подозреваю, что энергопотребление механизма, способного на это, и оснащенного электроприводом, будет ни как не меньше киловатта-полутора. Если не больше. Все это ни хрена не вяжется в всякими нана-технологиями, шагом вперде и проч проч проч. А вот на всякого рода маркетологический ход- вполне запросто. Мы тут вхуярили наипездато-экологическую хрень, только стоит она в 10-20 раз дороже стандартной системы, и ресурс у нее в десять раз меньше. Но зато ОНО снижает кол-во выбросов в атмосферу, выглядит круто, и символизирует стремление человечества к прогрессу. А кто не доволен- пусть на верблюдах ездят. 21 век, 22 век, хули

Быстрое закрытие клапанной пружины необходимо, чтобы на высоких оборотах подавить эффект зависания клапанов, на низких оборотах достаточно минимального усилия. Теоретически этот эффект можно подавить изменением фаз открытия клапанов. Частички копоти и нагара роли не играют, если твердая частичка хз чего там окажется каким-то чудом, то 80 кг недостаточно будет чтобы ее сжать.
Температурные режимы, различные атмосферные факторы, все это гораздо лучше будет работать на регулируемых фазах открытия клапанов. Чисто теоретически.

Энергопотрбеление распредвала сейчас и так не маленькое, я не знаю какое у этого механизма КПД, там сильное трение, сильные пружины, подозреваю, что оно не на много будет отличаться от КПД механизма электроприводов, могу ошибаться. А вот КПД самого двигателя на изменяемых фазах открытия клапанов растет существенно.

Вопрос насчет цены тоже спорный, если две 3кг стальные трубы достаточно высокой сложности производства, получится заменить китайской пластмассовой коробочкой за сто баксов то почему нет?

Что касается самих клапанов, необязательно оставлять их в текущем виде, тарелочки на ножках, это форма обуславливалась механизмом привода через распредвал. Таким образом можно сделать, чтоб их не гнуло, можно оптимизировать механизм открытия, появляется очень много свободы в проектировании клапана

Представляю себе это разнообразие прошивок и настройку двигателя с мобилы

Цитата (fleaper @ 14.08.2018 - 22:09)

Говорят про загнутые клапана при зависании шины или сбоя в работе сервопривода, а нельзя сделать клапана, открывающимися наружу? Ведь механически было проще сделать открывание внутрь из за принципа работы распредвала, который нажимает на клапан в нужный момент. Теперь, когда необходимость в распредвале отпала, то в теории можно делать открытие клапана в другую сторону. Не инженер автомеханик, поэтому могу ошибаться, поясните пжл почему нельзя так сделать? Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ты только что изобрел нижнеклапанный двигатель. У него клапана открывались вверх, и даже в теории встретиться с поршнями не могли.
Правда камера сгорания была просто огромная по современным меркам, и очень неправильная по форме. До кучи ещё длинные и кривые каналы.

Сейчас наверное в музее их можно встретить, ну и на совсем древних грузовиках вроде Захара

Выпускной клапан наверное наоборот развернуть ещё получится, а впуск маловероятно. Насосные потери будут чудовищные.

Вот на***я это нужно? Были раньше неубиваемые *швейные машинки*, а теперь все нано-гидро-плазмо-электро-химическое и сам хуй починишь. Опять придумавают как подольше и почаще продать, чтоб сервисы охуели от счастья видя этот двигатель итд. Скоро наверное молотки будут на аккумуляторах и с 8 ядерным процессором для прицеливания по гвоздю. Долбоебизм!

Цитата (drunik23 @ 15.08.2018 - 05:52)

Цитата (Longenen @ 14.08.2018 - 22:29) Как вы думаете, нахрена в машине до сих пор механически связанный с колесами руль, когда можно сделать электронный джойстик? Или вот, нахрена тянуть эти гидравлические магистрали/шланги, если можно суппорта тормозные электронные с сервоприводами поставить? Причина тому тот факт, что электроника отказывает внезапно, а кроме того не очень совместима с бросками температур  и нагревом. В любом современном двигателе клапана гнет. Это факт. Если сбойнет, и клапан подвисает то что? Правильно - эвакуатор и капремонт. Я тебя огорчу,но электроусилители или электрорейки пошли ещё в 2000 годах в массы! Хочешь хоть джойстик прикручивай,хоть руль!

Да правда что-ли, а пацаны то и не знают!!!
Только несмотря на все ГУРы и ЭУРы что-то зубчатая пара из рулевой рейки никуда не делась, и че-то колеса один фиг рулятся

Вот сдох генератор в пути и усё.. С толкача такой мотор не заведёшь

Если только с горочки до 30-40 км/ч разогнать

у нас к 30му году полстраны будут за мемы в колониях сидеть и полстраны будут их охранять.
нахер нам цифровой кардан , и паровой машины с калашом хватит .

Цитата

И в завершение перспективы: британцы уже работают с Jaguar Land Rover и выдвигаются в Азию.

Зная по надёжности эти две марки могу сказать,что геморроя прибавилось к ним еще больше теперь.

Не коленчатый вал, а кулачковый, грамотеи бля

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

пиздешь, этим занималась компания Koenigsegg пруф

Это сообщение отредактировал SAIIIA21ru - 15 авг. 2018 г. в 15:45

Вы мне главное скажите: чтобы в этой вундервафле клапана отрегулировать, какие ключи нужны? Подойдут на 19 и на 15, как раньше? И щуп какой, щуп?

Цитата (Pадиотехник @ 15.08.2018 - 09:24)

Цитата (Longenen @ 15.08.2018 - 00:29) Как вы думаете, нахрена в машине до сих пор механически связанный с колесами руль, когда можно сделать электронный джойстик? Или вот, нахрена тянуть эти гидравлические магистрали/шланги, если можно суппорта тормозные электронные с сервоприводами поставить? Причина тому тот факт, что электроника отказывает внезапно, а кроме того не очень совместима с бросками температур  и нагревом. В любом современном двигателе клапана гнет. Это факт. Если сбойнет, и клапан подвисает то что? Правильно - эвакуатор и капремонт. Да ладно, а как самолеты летают без непосредственного управления элементами управления? Вынь-ка закрылки при посадке вручную Машину в пару сотен тонн никаким рулем вручную просто не удержать, только сервоприводы. А по поводу внезапного отказа каждый узел продублирован, некоторые не по одному разу. Причина проще, нет смысла настолько удорожать конструкцию, когда вполне можно обойтись и без этого.

Скажу больше. На современном премиуме:
1 - тормоза уже не имеют связи с гидравликой (педаль тормоза электронная, давление в магистралях создаёт блок АБС)
2 - педаль газа на инжекторах Euro5 поголовно электронная - от неё идут провода. Т.е. ЭБУ управляет оборотами двигателя полностью, без тросика дроссельной заслонки, и может раскрутить движок хоть до отсечки.
3 - Рычаг АКПП давным давно электронный - управляет трансмиссией по проводам
4 - запуск двигателя в "бесключевой" версии авто полностью автоматический, контролируется электронно.
5 - ЭУР (электрический усилитель руля) спокойно может крутить руль в любые стороны вообще без вопросов. Достаточно дать ему команду. Это не может делать, например, ГУР.
6 - Да даже ручники уже на топах электронные. Ты активируешь двигатель, который натягивает тросик стояночного тормоза.

Т.е. другими словами у современных премиум-автомобилей всё давным-давно уже отвязано.
Что успешно и используется например в системах автоматической парковки, когда автомобиль ездит полностью самостоятельно.

Это сообщение отредактировал Blink832 - 15 авг. 2018 г. в 16:12

ну и нахуй этот весь цирк когда есть пневмопривод, откатанный десятилетиями

Цитата (1Ыыы @ 14.08.2018 - 19:43)

гнутые клапана цифровой автослесарь менять будет?

Перепрошивкой выправлять или патчем

И нахуй оно надо? Чтобы врррр-чух-чух? Поставьте сразу бензогенератор, раз уж такое дело.

Цитата (Blink832 @ 15.08.2018 - 20:10)

1 - тормоза уже не имеют связи с гидравликой (педаль тормоза электронная, давление в магистралях создаёт блок АБС)

То есть как? Вообще? А если двигатель заглох, тормозов совсем не станет? Он на премиумах не глохнет, не иначе.

ЭУР, кстати, руль может и крутит, но от колёс его врядли отвязывает.

Это сообщение отредактировал ballistik - 15 авг. 2018 г. в 17:22

На счет "надежной" электроники я бы не был столь категоричным, это первый момент, второй, я понимаю что ст.сжатия будет очень высокой и при отказе одного клапана поршень с ним повстречается