Возобновление производства Ту-204

Цитата (Bobrodel @ 12.04.2022 - 23:20)

Цитата Можно просто не сраться со всеми, и не оставаться на обочине прогресса и истории. Ни одна страна в мире не производит в одиночку ни самолеты, ни даже автомобили, потому-что блин некоторые комплектующие выгоднее покупать там, где умеют их делать лучше и дешевле, чем пытаться делать все у себя, даже то что получается не дешево и корытно. То что происходит сейчас в РФ, похоже на внедрение идеологии Чучхе, мол мы сами все сделаем, даже если мы будем жить в говне, голодные и босые, но через лет 50 у нас точно получится, а если не получится, то через 80 то уже точно 100% получится, а если не получится, то у нас есть много танков и ракет, и челов которые пойдут умирать за латинские буквы, и уж этим то точно можно гордиться. Все прелесть таких идей, что реальные результаты можно откладывать на сроки не достижимые для продолжительности жизни тех, кто сегодня слушает лозунги, а для следующего поколения за столько времени можно новые лозунги придумать. Всё верно говоришь так-то. Это плюсы глобализации . Но с кем это Россия "ссорилась"? Давай, ответь предметно! В реальности же: когда старшой разрешает, то тебе дают чуть больше остальных, но, если попал в немилость, могут и вовсе на хлебе и воде оставить (некоторым и этого не достаётся). А в худшем случае он тебе пиздюлей ввалит, и ничего ему за это не будет! Вот тебе и глобализация, вот тебе и свободный рынок! P.S. для России, с её размерами, с историческими претензиями к ней, свои самолеты несомненно нужны, по крайней мере для внутреннего использования. Я лично не вижу других вариантов решения этого вопроса сейчас. Хотя, ещё раз, соглашусь: единый мировой стандарт - более правильное решение (на простом уровне это понятно, когда для телефона тебе нужна зарядка с определённым разъёмом).

Тем не менее, есть множество стран, гораздо более слабых в военном смысле, которые показали пример что можно делать упор на благосостояние своего народа, сотрудничая с остальным миром, а не конфронтировать с ним.
По поводу второго абзаца, тут как-раз бросается пример, как Россия поступила с Соседом.
Лично у меня веры в то, что будет налажено собственное производство на должном уровне, не больше чем веры в то, что в 2015м должна была быть Луна-25, или может Нуклон в 2014м полетел, или когда его там планировали? столько раз переносили это все, что даже сложно вспомнить когда была первая дата обещаний.

Цитата (manager2 @ 12.04.2022 - 16:31)

это задача на годы, а у теперешнего начальства то что через неделю будет, это уже терра инкогнита

Красиво пизданули,аж заслушался...Неизведанная земля для людей,а у начальства известный счет в банке.
З.Ы. Но вы больше,больше,красивых словей (или словов?) говорите.

Цитата (KOJIRHbl4 @ 12.04.2022 - 16:30)

Цитата (Keks777 @ 12.04.2022 - 18:29) Не нужно было и прекращить. на мохнатую лапку рынка давали, судя по всему

На лапу может и давали я свечку не держал
Но....
Для коммерческого перевозчика играет роль не своё или чужое
А стоимость эксплуатации и прочие плюшки
Расписывать не охота но иностранцы были по массе причин гораздо интереснее
Вот и вся хуйня

Цитата (romuald29 @ 12.04.2022 - 10:38)

Цитата (vazamen @ 12.04.2022 - 20:41) давайте посчитаем для начала 204 и 737 возьмем для примера туже турцию продолжительность 4 часа,режим чартер цифры приблизительные,4часа полет,1 час уборка заправка итого почти 5 рейсов в день : 204-3420 час*20часов=68400 737-2650 час*20часов=53000 ценник на топливо можно найти в гугле и умножить на месяц вы, мой друг, считайте на пассажиро-место. Вот на первой же страничке есть картинка с топливной эффективностью в пересчёте на пассажира: 204 - 19,25г/(пасс. км) 757-200 - 23,4г/(пасс.км) А321 - 18,5г/(пасс.км) 737-400 - 18,3г/(пасс.км) разница - 5% по большому слову - эти 5% легко можно компенсировать за счёт снижения акциза для "своих" судов. далее, если брать МС21-300 - с ПД 14, то там ваще, аж 15,7г/(пасс.км). Следуя вашей логике, такое топливное преимущество отправляет на свалку 95% парка в мире.

А вы в курсе, что 757-200 и 737-400 не производят уже много-много лет?
757 семейство вообще все снято с производства, 737-400 - это классик, после него было NG и сейчас многострадальный MAX, который упал дважды.
Вы с чем Тушку эту сравниваете? С динозаврами?
Ну и А320 семейство тоже имеет модификации и тоже эволюционировало в NEO.

Цитата (BrainDamage @ 12.04.2022 - 11:34)

Тем кто опять вопит о просранных полимерах. ТУ-214 и так выпускали если что, но маленькими сериями и по спецзаказам. Сейчас наращивают производство. Что самое приятное - никаких "завтра". 20 штук уже реально заложены. Скоро ещё новые Ильюхи увидим 76-е и 96-е. Я могу сказать одно. Даже в наши нелёгкие времена есть отличные новости. Просто отличные. Прям вот... круто.

Так в этом и проблема, что его производили штучно. Штучное производство никому не интересно, кроме сильно специфических заказчиков, вроде СЛО.
Коммерции надо, чтобы самолет производился конкретным графиком и с конкрентыми и повторяющимися характеристиками. В этом и есть понятие СЕРИЙНОГО самолета. Они все одинаковые.
Знаете какое прозвище было у ТУ204 и 214? Тамагочи их звали, потому, что с ними возни было немеряно, они все разные были, у всех что-то отличалось и у всех что-то было нестандартное. Сроки ремонта были непредсказуемы от слова совсем.
Разговоры о том, что произведут аж 20 штук - это смешно. Там не уточнили, это в год, в квартал или в месяц? Их НИКОГДА такими темпами не производили, а сейчас вот возьмут, и произведут, и движки к ним, наверное, тоже будут. Ну да, угу....
Не, разговоры хорошие, а реализация будет как всегда....

Верю, верю, каждому слову верю ©

Постоянную станцию на Луне мы планируем создать уже к 2015 году, а с 2020 года может начаться промышленная добыча на спутнике Земли редкого изотопа - гелия-3", - сказал он.Важную роль в создании лунной базы, по мнению господина Севастьянова, будет играть МКС, которая к 2009 г. должна "разрастись" до 12 отсеков и превратиться в международный космопорт. Экипаж станции к тому времени будет состоять из 6 человек, которым и предстоит монтировать на орбите конструкции будущей базы. Доставлять космонавтов и грузы на орбиту будет новый многоразовый корабль "Клипер", чей ввод в эксплуатацию намечен на 2015 г.

https://www.kommersant.ru/doc/988962

Проснулись, давно пора!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

на короткие расстояния Путин летает на Ту-214ПУ


Это сообщение отредактировал Dimonteus - 13 апр 2022 в 02:41

Цитата (zoom70 @ 12.04.2022 - 17:27)

В заголовке Ту-204, по тексту Ту-214. И я пока нигде не встречал информации как будут решать проблему на фото.

Как как - уменьшат зп всем, запретят выезд пилотов заграницу
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так все таки может или будет строить самолеты?

Цитата (NikelsonM @ 12.04.2022 - 16:36)

Ну да ну да, а еще шум, загрязнение окружающей среды, техническое отставание, необходимость расширенного экипажа и тд.

Зато сейчас красота - ни шума, ни загрязнения, и заодно ни самолётов, ни экипажей.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Скажу сразу это нереально, для замещения отрасли отечественным нужны будут десятилетия и с другими менеджерами
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RemoteUser @ 12.04.2022 - 16:34)

...сердце кровью обливалось, когда "хоронили" наше авиастроение. Дай Бог, чтобы всё получилось, будем летать на наших крыльях!...

ага, за 30 лет у них много чо получилось)

Цитата

Импортозаместить обещают уже через полгода. Видать уже вовсю идут стройки новых заводов и фабрик.

Поржал... Может и место на карте покажете, где начинаются эти ударные стройки?...У нас по области производства схлопываются как не в себя... у многих производственный цикл или сбыт был завязан на ЕС...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

В заголовке Ту-204, по тексту Ту-214. И я пока нигде не встречал информации как будут решать проблему на фото.

Есть модификация ту-204см помойму, там и членов экипажа два и движки модернизированные, отвечающие и требованиям по расходу, шумности и надёжности.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (LongTom @ 12.04.2022 - 17:49)

Цитата (Gavnishko @ 12.04.2022 - 19:38) Они за 8 лет, со времен Крыма, ничего не восстановили, когда были все возможности, а сейчас, с текущим экономическим положением и подавно не восстановят. Не питайте иллюзий, в мире нет и не будет стран, которые производят все сами (только если это не какой-то Гондурас). Да нихуя, Китай вполне себе стремится к этому и у него получается потихоньку. Просто Китай это США, ЕС, СНГ вместе взятые по населению (и каждому найдется дело), ну а мелкие страны - конечно не могут охватить весь перечень того что надо сделать, просто рук не хватит.

Ключевое в вашем комментарии - потихоньку. Сколько лет?)
При этом имеют возможность купить все необходимое, что пока не производят сами. Не забывайте об этом.

Цитата (EugeneЯ @ 12.04.2022 - 19:36)

Ну да ну да, а скоро в небе над Россией не будет совсем ни какого шума, загрезнений, и исчезнет полная необходимость в каком либо экипаже, ибо все аэробусы и боинги скоро приземляться, отлетав ресурс. Так и победим, так и спсем экологию. Или вам боинг на лахматую лапу занес или вы из правительства.

А у тебя, над Павлодаром часто самолёты летают? У матери дача, неподалеку от Павлодарского аэропорта и видно, что взлетает два, два самолёта в сутки. Экибастузский аэропорт, построенный в конце 80-х, отвечающий в то время международным нормам, не работает совсем.
А про загрязнение.... "Кастинг" с алюминиевым, вам там свежачка подкидывают?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А раньше кто мешал выпускать ?Тому кто зарубил их производство сказать надо :"Спасибо"!

Цитата

Для коммерческого перевозчика играет роль не своё или чужое А стоимость эксплуатации и прочие плюшки Расписывать не охота но иностранцы были по массе причин гораздо интереснее

Ну так всему миру известно, что в области балета коммерции мы впереди планеты всей!
Летали на "своем" - караул, керосин это 70% общих расходов! надо высокоэффективные импортные!
Купили. Ой бля, надо платить за лизинг, за страхование, за ТО, за комплектующие под замену, за ремонт... ура! расходы на керосин только 40%!
Но ни один коммерсант не говорит, что расходы возросли в 2 раза, на то он и коммерсант.
Вот так ГА упала из прибыльной в глубоко убыточную и субсидируется на всех уровнях: федеральном, региональном, местном.

я надеюсь что умные люди понимают что это пиздеж.Даже объяснять не буду. Умный и так поймет.
Это сообщение отредактировал mix68ru - 13 апр 2022 в 06:36

Все нормально будет. Самолет, кроме планера, это двигатели. ПД-14 завершен.
Это сообщение отредактировал Aenverde - 13 апр 2022 в 06:39

Цитата (region70rus @ 13.04.2022 - 08:01)

Цитата (LongTom @ 12.04.2022 - 17:49) Цитата (Gavnishko @ 12.04.2022 - 19:38) Они за 8 лет, со времен Крыма, ничего не восстановили, когда были все возможности, а сейчас, с текущим экономическим положением и подавно не восстановят. Не питайте иллюзий, в мире нет и не будет стран, которые производят все сами (только если это не какой-то Гондурас). Да нихуя, Китай вполне себе стремится к этому и у него получается потихоньку. Просто Китай это США, ЕС, СНГ вместе взятые по населению (и каждому найдется дело), ну а мелкие страны - конечно не могут охватить весь перечень того что надо сделать, просто рук не хватит. Ключевое в вашем комментарии - потихоньку. Сколько лет?) При этом имеют возможность купить все необходимое, что пока не производят сами. Не забывайте об этом.

У них планы развития измеряются Пятилетками, как в СССР.
Курс на развитие внутреннего рынка у них начался с 2010го года, так что еще две три пятилетки и они достигнут своего.

Дело было еще в 2018-м году, Трамп еще с этим боролся:
"Так, экспорт США в КНР упал на 9,6 млрд до 120,3 млрд долларов, а импорт китайских товаров и услуг, напротив, вырос на 53,3 млрд до 487,9 млрд долларов."

Китаю нужны только хай тек технологии, поэтому он скупает с рынка труда всех специалистов из этих областей - не знаю что им там предлагают, может Китайских девственниц и дом на берегу озера и т.д. но они это делают.
Это сообщение отредактировал LongTom - 13 апр 2022 в 06:48

В Добрый час!

Цитата (LongTom @ 12.04.2022 - 20:45)

Цитата (odv25 @ 12.04.2022 - 18:38) Цитата Не нужно было и прекращать. Похерили производство по двум причинам: 1. Лоббирование Боинга и Аэрбаса. 2. Расход топлива у наших был чуть больше, чем у конкурентов, хотя по остальным показателям самолеты мы делали не хуже. А теперь вон как - играешь не по нашим правилам - хер тебе, а не запчасти... Вот он результат зависимости от западных гандонов... ТУ-214 ТУ-204 Дешевле было бы субсидировать стоимость топлива, тем кто летал бы на ТУ. Надо было просто инвестировать в разработку новых двигателей, но нам ведь все проще купить за нефте-газо доллары блять. Сейчас посмотрел эти самолеты на "ПС-90А" движках 80-х годов разработки.

есть ПС-90а3м - свеженький

ну а все надежды на линейку ПД-35


вот CFM-56 тоже 30 лет пилят и новые версии выпускают

Цитата (rusich1980 @ 12.04.2022 - 16:35)

А может и не возобновить. Вы сначала сделайте, а потом хвастайтесь, а не наоборот.

Щас эти все чемезовы и ему подобные будут ссать в уши таким фонтаном,что сносить будет.А у самих на уме что бы только санкции сняли,а там уж как нибудь на боингах полетаем.
С другой стороны если чемезовские активы продать то можно че то и построить.