Инновационные Двигатели Toyota

Цитата (step30 @ 30.09.2024 - 20:24)

Цитата (akrapovik @ 30.09.2024 - 13:18) Цитата (step30 @ 30.09.2024 - 13:10) Турбина это хорошо, но не воздухом ж одним мощность достигается. Или именно в высоких оборотах дело, грубо говоря у мотора холостые это 3000? Подробней бы про принцип. Мощность достигается количеством сгораемого топлива, а чтобы его много сгорело, надо чтобы под давлением турбина закачала в цилиндры, вот и все Для ДВС идеальное соотношение равно 14.7 единиц массы воздуха к 1 единице массы бензина. Двигатель Toyota Dynamic Force имеет степень сжатия до 14:1. У Ferrari 458 Speciale 2014 года выпуска степень сжатия также составляет 14:1. Некоторые двигатели Mazda SkyActiv, выпущенные с 2012 года, имеют степень сжатия до 16: 1.[2][3][4] Двигатель SkyActiv достигает этой степени сжатия на обычном неэтилированном бензине (95 RON в Соединенном Королевстве) за счет улучшенной очистки выхлопных газов (что обеспечивает максимально низкую температуру в цилиндре перед тактом впуска) в дополнение к непосредственному впрыску. Вряд ли просто придумали поставить насос высокого давления и компрессор чтоб запихать в 2000 см. больше топлива. Уж очень дохрена снимают мощи, да и про расход 100% думают.

А как увязать степень сжатия и стехиометрическое соотношение смеси?
Двигатель-то бензиновый, и сжимаем мы смесь, то есть бензин с воздухом, а не воздух.

А в чем проблема? В Формула-1 еще 40 лет назад выжимали из 1.5 литров 1500 лошадок. Причем BMW использовала блок цилиндров от серийного мотора.

Все упирается в ресурс, а про новые супернадежные сплавы я ничего не слышал.

Цитата (trumpan @ 30.09.2024 - 12:56)

Ресурс 100т.км. ? )

просто 100км

Цитата (akrapovik @ 30.09.2024 - 13:35)

Цитата а вот тут и кроется главная ошибка в твоём понимании: не топлива, а топливо-воздушной смеси. и чтобы она сгорала правильно, без детонации, перегретого выхлопа и так далее. а это уже совсем другой разговор. и нюансов тут очень сильно дохуя. Смысл же тот же, чтобы сгорело 1 кг бензина, надо 14 кг воздуха, чтобы 2 кг сжечь, надо сжать его и закачать в цилиндр уже 28 кг, это и делает турбина

сгореть должно правильно с определённой скоростью а не взорваться, давление влияет на горение, да всё влияет - форма камеры сгорания, расположение свечи - там и в простых двигателях всё сложно рассчитывается, вот поставил ты турбину на обычный мотор - увеличилась энергия от горения топлива но в тоже время полетели потери - на сжатие, механические, на турбину... тепло тоже отвести нужно, его же больше стало
Это сообщение отредактировал sidch - 1 окт 2024 в 00:57

Цитата (Fenya @ 30.09.2024 - 13:13)

Как по мне дичь. Машинам нужн ресурсы а не обороты и турбины. Тем более пикапам.

кому нужен ресурс и какой?
срок службы машины - 5 лет, дальше утилизация.
потому что устарела безнадежно и морально и физически.
это только в отсталых странах, к которым относится и наша, к сожалению, машины до 10 лет считаются почти новыми, во всем остальном мире это не так, и у них нет заградительных пошлин и утильсборов, из-за которых 95% населения не могут себе позволить купить новый автомобиль.

Цитата (Палесандр @ 30.09.2024 - 12:54)

чем ответит автоваз? новым повышением цен?

Знак аварийной остановки в комплектацию добавят.

Цитата (trumpan @ 30.09.2024 - 12:56)

Ресурс 100т.км. ? )

Думаю и шиисят не вытянет)

Цитата (SimonF @ 1.10.2024 - 03:12)

Цитата (Fenya @ 30.09.2024 - 13:13) Как по мне дичь. Машинам нужн ресурсы а не обороты и турбины. Тем более пикапам. кому нужен ресурс и какой? срок службы машины - 5 лет, дальше утилизация. потому что устарела безнадежно и морально и физически. это только в отсталых странах, к которым относится и наша, к сожалению, машины до 10 лет считаются почти новыми, во всем остальном мире это не так, и у них нет заградительных пошлин и утильсборов, из-за которых 95% населения не могут себе позволить купить новый автомобиль.

Объясни, что может устареть в моем утилитарном полноприводном автомобиле 20 лет от роду?
Чугунный брок V8? Принимающий люьое топливо, любое масло, любой антифриз без последствий? Выхаживающий (при должном обслуживании) лям +?
С надежнейшим айсином?
С отклбчаемым передним приводом при наличии блокируемого межосевого дифференциала. с двумя печками и кондерами?
С электроприводами всего, что нужно?
Блять, большинству людей не надо в машине телевизор, систему видения 360 градусов или темпоматик с автоматической парковкой…..
А нужна банальная надежность и ремонтопригодность.

2,0л = 600 сил (безнаддувных сил)
Как такое возможно? Надеюсь увидеть такое на серийных тачках и чтобы оно ещё и ресурсным оказалось. Лайк и подписка.

Цитата (Iptit @ 1.10.2024 - 08:49)

Цитата (SimonF @ 1.10.2024 - 03:12) Цитата (Fenya @ 30.09.2024 - 13:13) Как по мне дичь. Машинам нужн ресурсы а не обороты и турбины. Тем более пикапам. кому нужен ресурс и какой? срок службы машины - 5 лет, дальше утилизация. потому что устарела безнадежно и морально и физически. это только в отсталых странах, к которым относится и наша, к сожалению, машины до 10 лет считаются почти новыми, во всем остальном мире это не так, и у них нет заградительных пошлин и утильсборов, из-за которых 95% населения не могут себе позволить купить новый автомобиль. Объясни, что может устареть в моем утилитарном полноприводном автомобиле 20 лет от роду? Чугунный брок V8? Принимающий люьое топливо, любое масло, любой антифриз без последствий? Выхаживающий (при должном обслуживании) лям +? С надежнейшим айсином? С отклбчаемым передним приводом при наличии блокируемого межосевого дифференциала. с двумя печками и кондерами? С электроприводами всего, что нужно? Блять, большинству людей не надо в машине телевизор, систему видения 360 градусов или темпоматик с автоматической парковкой….. А нужна банальная надежность и ремонтопригодность.

вот тут ты и прав и не прав. большинству не нужна "ремонтопригодность". нормальная машина 5лет не ломается совсем. а после 5 лет её меняют. чаще всего не потому что "нужны экранчики и камеры 360", а как раз таки чтоб не проверять - ремонтопригодная она или нет.

Цитата (deke @ 1.10.2024 - 00:33)

А в чем проблема? В Формула-1 еще 40 лет назад выжимали из 1.5 литров 1500 лошадок. Причем BMW использовала блок цилиндров от серийного мотора.

Хватало такого конфига лишь на пару квалификационных кругов. Поэтому в реальной гонке осетра урезали в полтора раза. А так да, проблем никаких.

Цитата (DamienDeRuss @ 1.10.2024 - 11:09)

Цитата (Iptit @ 1.10.2024 - 08:49) Цитата (SimonF @ 1.10.2024 - 03:12) Цитата (Fenya @ 30.09.2024 - 13:13) Как по мне дичь. Машинам нужн ресурсы а не обороты и турбины. Тем более пикапам. кому нужен ресурс и какой? срок службы машины - 5 лет, дальше утилизация. потому что устарела безнадежно и морально и физически. это только в отсталых странах, к которым относится и наша, к сожалению, машины до 10 лет считаются почти новыми, во всем остальном мире это не так, и у них нет заградительных пошлин и утильсборов, из-за которых 95% населения не могут себе позволить купить новый автомобиль. Объясни, что может устареть в моем утилитарном полноприводном автомобиле 20 лет от роду? Чугунный брок V8? Принимающий люьое топливо, любое масло, любой антифриз без последствий? Выхаживающий (при должном обслуживании) лям +? С надежнейшим айсином? С отклбчаемым передним приводом при наличии блокируемого межосевого дифференциала. с двумя печками и кондерами? С электроприводами всего, что нужно? Блять, большинству людей не надо в машине телевизор, систему видения 360 градусов или темпоматик с автоматической парковкой….. А нужна банальная надежность и ремонтопригодность. вот тут ты и прав и не прав. большинству не нужна "ремонтопригодность". нормальная машина 5лет не ломается совсем. а после 5 лет её меняют. чаще всего не потому что "нужны экранчики и камеры 360", а как раз таки чтоб не проверять - ремонтопригодная она или нет.

Так «через пять лет» ее меняют.
И куда они деваются, те, кого «поменяли»?
Отправляются на марс?
Нет. Они так же катаются по улицам городов.
Те, которые не рассыпаются под собственным весом ввиду конструктивных просчетов или не пополняют разборки (как кайены), которых чинить нерентабельно….
Вот и получается, что выжиыают надежнейшие.

Цитата (megajaba @ 30.09.2024 - 13:22)

только кавасаки х2р везёт 300кг а не 3000кг.

Нсли ты про удельную мощность, то для ее повышения есть законы физики: уменьшай массу
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (dendeni @ 30.09.2024 - 19:19)

А Россия разрабатывает калькулятор,ну и кто круче

а украина разрабатывает самый большой в мире флаг украины из крышечек. и чо?

Цитата (Suha82 @ 30.09.2024 - 14:53)

Стоит отметить, что уже довольно давно известен вполне серийный мотор BMW B48, мощностью 300 л.с. с двух литров при четырёх цилиндрах. Так что младшие версии этой Тойоты не удивляют. Насчёт надёжности. Ну, допустим, маловероятно, что эти 600 лошадей владельцы будут выжимать каждый день и каждую минуту. При повседневной езде, когда больше сотни от этого мотора никто не просит, он будет надежен. Он будет даже надёжнее, чем менее мощные конкуренты, потому что рассчитан, чтобы иногда таки мочь себе позволить эти 600 л.с. Думаю, на это и расчёт.

Это новый мир и маркетинговые 600 лошадиных сил.
Двигатель столько разовьет, на пару секунд. Затем ему снизят давление наддува, и прочее, по куче датчиков.

Как электромобиль, который выдает себе ~300hp в течении 20 минут, а вовсе не 1000+ заявленных. Их он то-же выдаёт, секунд так 20

Цитата (Iptit @ 1.10.2024 - 08:49)

Объясни, что может устареть в моем утилитарном полноприводном автомобиле 20 лет от роду?

ты заминусишся, но нужна тебе надежность - сел, и поехал и всё.
Нужна автоезда - я ездил 1.5ткм махом на старой бмв 750 (и 735, и гранд чероки, и тд) и на новой тойоте. На новой тойоте гораздо лучше.
И безопасность - оно само тормозит перед палкой в снегу.
И экономичность - каким бы ты не был богатым, а туда-сюда и 2.5трублей на полку - не приятно.

И м.б. страховать каску дешего - таксист в бок, а ты опа и в домике.

А чугун и прочее - тот-же гранд чероки с тремя 100% блокировками, лучше ехал вообще без использования блокировок, на работе автоматики тормозами. Так он не буксовал и на пузо не садился. По камням - ну ок, можно ина блокировкам, но где камни, где РФ.

Цитата (Mathemat @ 17.08.2024 - 18:18)

Турбированые движки - сплошная печаль. Их современный ресурс позволят после износа только выкинуть.

Какая взаимосвязь? Ну ладно турбина ремонт требует,но она и 200 может пройти и 500,но двигатель он или надежный или нет ,не важно атмосферный или турбо,турбина лишь повышает КПД.

Цитата (котповорот @ 17.08.2024 - 17:55)

Лучше 200 л.с. и 3 000 000 км.

Лучше 120 л.с. и 700 тыщ рублей
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Двигатель-то бензиновый, и сжимаем мы смесь, то есть бензин с воздухом, а не воздух.

В бензомотрах давно прямой впрыск как в дизелях, а Мазда даже делает бензиновые моторы с воспламенением от сжатия,все смешалось.

А если уменьшить его в 4 раза, он будет с обьемом 0.5 литра выдавать 150 лс?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Iptit @ 1.10.2024 - 08:49)

...А нужна банальная надежность и ремонтопригодность.

т.е. вариант надежной и не требующей ремонта машины ты не рассматриваешь?
это и есть новая машина, на которую гарантия 5 лет.
любая поломка - проблема сервиса, а не твоя.
если даже вдруг сломалась - берешь подменную и едешь дальше по своим делам.
и все - ноль расходов на ремонт.

для типичного европейца или американца не существует понятия "поехать на разборку и поискать че подойдет от машины со свалки".

Цитата (figwam @ 1.10.2024 - 08:50)

2,0л = 600 сил (безнаддувных сил) Как такое возможно? Надеюсь увидеть такое на серийных тачках и чтобы оно ещё и ресурсным оказалось. Лайк и подписка.

Я тут нашел скажем так зарубежную прессу на этот счет, про 600 лошадей там ни слова, а тока про 400, и ставится он будет в 2026г на четвертое поколение спортивного Toyota MR2, концепт под названием Toyota FT-Se они уже показывали в прошлом году, там ресурса хватит, на таких тачках каждый день в магазин за хлебом не ездят.

Цитата (BuzzBuzz @ 1.10.2024 - 17:58)

А если уменьшить его в 4 раза, он будет с обьемом 0.5 литра выдавать 150 лс?

ну почти так и есть
погугли объемы и мощности моторов например для водных мотоциклов.
там удельная мощность ого-го, и снимают с тех моторчиков - все что можно.

правда и расход соответствующий, если ты намекаешь что мотор объемом 0,5 при мощности 150 лс будет потреблять бензин как бензопила.
нет, он будет жрать его на все 150 лс
Это сообщение отредактировал SimonF - 1 окт 2024 в 18:00

Старый я наверное… 2AR-FE идеальный мотор. Первую машину машину с эти движком продал т.к. надоела… а на ныняшней буду катать пока не развалится…
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Slymas @ 17.08.2024 - 17:57)

Двигателестроение давно достигло своего технического максимума, дальше идут уже какие то экстремальные технологии, снижающие ресурс мотора и делающие его одноразовым.

Кривошипный механизм это тупик в двигателях.
Сколько энергии уходит на таскание поршней и шатунов.
Будущее за роторными.
Только их не дают внедрять.
Размещено через приложение ЯПлакалъ