Как так произошло, что после 35 лет свободного плавания, льгот и заботы о нём АвтоВАЗ делает всего 5 моделей автомобилей?

в другой теме писал, перенесу и сюда:

Цитата

Как же достал АВТОВАЗ: неужели он (завод-завод) не понимает, что размеры машин выросли: тот, кто поездил на камри, или на е-шке - ну не захочет по своей воле он покупать на 2 класса ниже (с размерной точки зрения машину!). В стране, где у большинства всего одна машина в семье - машина должна быть нормальных размеров (кстати, о поддержке рождаемости тоже). Я вообще не представляю, чтобы с двумя-тремя детьми, и ворохом детей - думать о покупке ВАЗа. Их (автоваза) концепция должна быть проста: взять что-то размером, напр. с Киа Сорренто (возможно, даже выкупить чертежи, пусть и пред.версий) и начать массово гнать ее. Обеспечьте надежную оцинковку, движок и КПП и - всё, пойдут продажи. Сделайте ее простую, нафиг фары по 100т/шт. и пр. При этом, не должна стоимость сильно вырасти из-за размеров, себестоимость машины у АВТОВАЗа определенно составляют не расходы на металл, а на чересчур раздутый неперестроившийся с 60-х годов завод.

т.е., ИМХО, причины в том, что производимые заводом авто:
- неинтересны жителям крупных городов (а МСК+СПБ+НСБ, ЕКБ... это явно более 50% населения страны);
- неинтересны платежеспособной части населения (т.к. крупные города по факту отпадают);
- не удовлетворяют по размерам, оснащенности, надежности (последнее в текущий момент менее актуально, но всё же);
- и совсем субъективно,как мне кажется, всё-таки действительно завод действительно устаревший и раздутый (в т.ч. по штату сотрудников), пусть даже с осовремененными цехами (погуглил: площадь произв.помещений автоваза - 4млн.кв.м, площадь завода хендай в спб - 35т.кв.м).

что то штучное мы в состоянии сделать, даже очень хорошее
массово выпускать со стабильным качеством - никак
менталитет такой,
наша идея - подвиг, рывок, грудью на пулемет, методично разъебашить минометами из за сопки - это немцы, мы не такие)
мы всегда ни к чему не готовы, даже если готовимся

SantaLittle

Цитата

Это место заколдовано? Или мерзкие иностранцы суют палки в колёса?

Нет, просто у кого-то слишком глубокие карманы и слишком загребущие руки.

Потому что делать свое это очень проблематично. Нужно во первых деньги, во вторых нужен опыт, а его нет. У тебя в начале будет получаться херня и еще она будет дороже чем купить за границей. По такому принципу у нас ничего не развивается. Нужны заградительные пошлины что бы нельзя было ввозить ни автомобили ни запчасти. Тогда начнем делать свое, но пункт про опыт и культуру производства никто не отменял то есть будет получаться херня по цене выше чем за границей. И опять же в нормальном мире никто сам полностью не делает все части автомобиля. Это слишком большой концерн будет. Такого в мире нигде нету. Посмотрите одни и те же двигателя ставятся и на порш и на ауди и на фольцваген. Зачем разрабатывать что то свое если уже есть разработанное которое хорошо сделано и отработано? Не нужно просто ссориться с другими странами и будет вам счастье.
Это сообщение отредактировал scansam - 24 мар 2025 в 09:44

Цитата (Shure @ 24.03.2025 - 09:36)

в другой теме писал, перенесу и сюда: Цитата Как же достал АВТОВАЗ: неужели он (завод-завод) не понимает, что размеры машин выросли: тот, кто поездил на камри, или на е-шке - ну не захочет по своей воле он покупать на 2 класса ниже (с размерной точки зрения машину!). В стране, где у большинства всего одна машина в семье - машина должна быть нормальных размеров (кстати, о поддержке рождаемости тоже). Я вообще не представляю, чтобы с двумя-тремя детьми, и ворохом детей - думать о покупке ВАЗа. Их (автоваза) концепция должна быть проста: взять что-то размером, напр. с Киа Сорренто (возможно, даже выкупить чертежи, пусть и пред.версий) и начать массово гнать ее. Обеспечьте надежную оцинковку, движок и КПП и - всё, пойдут продажи. Сделайте ее простую, нафиг фары по 100т/шт. и пр. При этом, не должна стоимость сильно вырасти из-за размеров, себестоимость машины у АВТОВАЗа определенно составляют не расходы на металл, а на чересчур раздутый неперестроившийся с 60-х годов завод. т.е., ИМХО, причины в том, что производимые заводом авто: - неинтересны жителям крупных городов (а МСК+СПБ+НСБ, ЕКБ... это явно более 50% населения страны); - неинтересны платежеспособной части населения (т.к. крупные города по факту отпадают); - не удовлетворяют по размерам, оснащенности, надежности (последнее в текущий момент менее актуально, но всё же); - и совсем субъективно,как мне кажется, всё-таки действительно завод действительно устаревший и раздутый (в т.ч. по штату сотрудников), пусть даже с осовремененными цехами (погуглил: площадь произв.помещений автоваза - 4млн.кв.м, площадь завода хендай в спб - 35т.кв.м).

даже просто перекрыть эти цеха линокромом в два слоя - сумма астрономическая получается, а перекрывать надо раз в пять лет, иначе все оборудование утонет
на топливной в ярославле когда она закрывалась, не перекрывали уже крыши, там полиэтиленовые парники стояли в цехах, станки прикрыть от осадков

Цитата (SantaLittle @ 24.03.2025 - 06:23)

Привет камрады. Зашёл на официальный сайт АвтоВАЗа и да, так и есть. Лада Гранта, Лада Веста, Лагрус, Нива Легенд, Нива. Всё модели по сути с тремя двигателями 1.5-1.8 литра. Самой молодой модели более 10 лет. Нет своей АКПП. Нет своего дизельного двигателя. Нет своего двигателя с турбонаддувом. Нет своей подушки безопасности. Нет своей системы стабилизации. Нет своего гибридного автомобиля Нет своего электромобиля. Нет своей АБС. Это место заколдовано? Или мерзкие иностранцы суют палки в колёса?

Потому что везде у нас мешает "проклятый Совок".. Пока не кончится задел прочности -так и будем "поливать грязью" предков и использовать их наследство. Нафига что-то новое изобретать?

Цитата

Просто дело в чём, еслиб это предприятие закрылось без поддержки государства и субсидий.Те же кто сейчас им недовольны.Постили бы слезливо-ностальгические темы аля СССР. "А помните какой чудесный АВТОВАЗ был?" И ругали бы власть за то что предприятие закрылось. Гневно в таких темах трясли бы кулаками и вопрошали почему государство не помогло.

Бред, что то по москвичу с волгой никто не скучает особо.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (arotron @ 24.03.2025 - 09:42)

Цитата (Shure @ 24.03.2025 - 09:36) в другой теме писал, перенесу и сюда: Цитата Как же достал АВТОВАЗ: неужели он (завод-завод) не понимает, что размеры машин выросли: тот, кто поездил на камри, или на е-шке - ну не захочет по своей воле он покупать на 2 класса ниже (с размерной точки зрения машину!). В стране, где у большинства всего одна машина в семье - машина должна быть нормальных размеров (кстати, о поддержке рождаемости тоже). Я вообще не представляю, чтобы с двумя-тремя детьми, и ворохом детей - думать о покупке ВАЗа. Их (автоваза) концепция должна быть проста: взять что-то размером, напр. с Киа Сорренто (возможно, даже выкупить чертежи, пусть и пред.версий) и начать массово гнать ее. Обеспечьте надежную оцинковку, движок и КПП и - всё, пойдут продажи. Сделайте ее простую, нафиг фары по 100т/шт. и пр. При этом, не должна стоимость сильно вырасти из-за размеров, себестоимость машины у АВТОВАЗа определенно составляют не расходы на металл, а на чересчур раздутый неперестроившийся с 60-х годов завод. т.е., ИМХО, причины в том, что производимые заводом авто: - неинтересны жителям крупных городов (а МСК+СПБ+НСБ, ЕКБ... это явно более 50% населения страны); - неинтересны платежеспособной части населения (т.к. крупные города по факту отпадают); - не удовлетворяют по размерам, оснащенности, надежности (последнее в текущий момент менее актуально, но всё же); - и совсем субъективно,как мне кажется, всё-таки действительно завод действительно устаревший и раздутый (в т.ч. по штату сотрудников), пусть даже с осовремененными цехами (погуглил: площадь произв.помещений автоваза - 4млн.кв.м, площадь завода хендай в спб - 35т.кв.м). даже просто перекрыть эти цеха линокромом в два слоя - сумма астрономическая получается, а перекрывать надо раз в пять лет, иначе все оборудование утонет на топливной в ярославле когда она закрывалась, не перекрывали уже крыши, там полиэтиленовые парники стояли в цехах, станки прикрыть от осадков

У меня тесть перекрывал крышу на ВАЗе неплохо они тогда поднимали денег. Но перекрывать не раз в 5 лет надо а побольше. они крыли незнаю как этот материал называется ну который горелкой разогревают и приклеивают. Он вроде лет 15-20 точно должен держать. Но площадя там просто бешанные.

Этотне иностранцы, это москвичи пришли. В 90е во время бандитов и тотального воровства Автоваз содержал такие непрофильные активы г. Тольятти как детские сады, дом культуры и творчества, испытательные и исследовательские лаборатории. Зарплата на рабочих была такой что люди в очереди стояли трудоустроиться. Потом пришли варяги из москвы... и все непрофильные активы передали городу и стали просить дотации и льготы у государства.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (scansam @ 24.03.2025 - 09:47)

Цитата (arotron @ 24.03.2025 - 09:42) Цитата (Shure @ 24.03.2025 - 09:36) в другой теме писал, перенесу и сюда: Цитата Как же достал АВТОВАЗ: неужели он (завод-завод) не понимает, что размеры машин выросли: тот, кто поездил на камри, или на е-шке - ну не захочет по своей воле он покупать на 2 класса ниже (с размерной точки зрения машину!). В стране, где у большинства всего одна машина в семье - машина должна быть нормальных размеров (кстати, о поддержке рождаемости тоже). Я вообще не представляю, чтобы с двумя-тремя детьми, и ворохом детей - думать о покупке ВАЗа. Их (автоваза) концепция должна быть проста: взять что-то размером, напр. с Киа Сорренто (возможно, даже выкупить чертежи, пусть и пред.версий) и начать массово гнать ее. Обеспечьте надежную оцинковку, движок и КПП и - всё, пойдут продажи. Сделайте ее простую, нафиг фары по 100т/шт. и пр. При этом, не должна стоимость сильно вырасти из-за размеров, себестоимость машины у АВТОВАЗа определенно составляют не расходы на металл, а на чересчур раздутый неперестроившийся с 60-х годов завод. т.е., ИМХО, причины в том, что производимые заводом авто: - неинтересны жителям крупных городов (а МСК+СПБ+НСБ, ЕКБ... это явно более 50% населения страны); - неинтересны платежеспособной части населения (т.к. крупные города по факту отпадают); - не удовлетворяют по размерам, оснащенности, надежности (последнее в текущий момент менее актуально, но всё же); - и совсем субъективно,как мне кажется, всё-таки действительно завод действительно устаревший и раздутый (в т.ч. по штату сотрудников), пусть даже с осовремененными цехами (погуглил: площадь произв.помещений автоваза - 4млн.кв.м, площадь завода хендай в спб - 35т.кв.м). даже просто перекрыть эти цеха линокромом в два слоя - сумма астрономическая получается, а перекрывать надо раз в пять лет, иначе все оборудование утонет на топливной в ярославле когда она закрывалась, не перекрывали уже крыши, там полиэтиленовые парники стояли в цехах, станки прикрыть от осадков У меня тесть перекрывал крышу на ВАЗе неплохо они тогда поднимали денег. Но перекрывать не раз в 5 лет надо а побольше. они крыли незнаю как этот материал называется ну который горелкой разогревают и приклеивают. Он вроде лет 15-20 точно должен держать. Но площадя там просто бешанные.

это и есть линокром
за 20 лет на нем уже деревья вырастают)
ну какие 20 лет?)

Я вот хрен знает, мне ТагАЗ (Таганрогский Автомобильный Завод) нравился, как и его продукция. Но с ним никто не возился, как с писаной торбой, наоборот, душили при случае этого конкурента. Ну и вот: 1997-2014. RIP.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SantaLittle @ 23.03.2025 - 15:23)

Как так произошло ...

...

ну, собственно в нынешнем мире глобализации 100 процентной локализации производства автомобилей нет ни у кого, может только у китайцев, для того же мерина элементы подвески делают в Турции, опять же на моей джилюхе Имгранд стоит система АБС Bosch, а вот то, что нет нового конструктива, это да, залет. За те же 35 лет китайцы космическую станцию в космос запулили, а у нас нива легенда, спасибо не на карбе

Вы еще спросите, почему за столько времени не возник ни один новый автозавод?
А ответ на поверхности - потому что нет никакого реального капитализма и конкуренции. СССР попросту разворовали и поделили и доят его остатки. У нас вообще ничего не сделано для стимулирования производства. Акцент на купи-продай максимум.

Цитата (krisenish @ 24.03.2025 - 06:39)

Цитата (jetis @ 24.03.2025 - 06:27) Я на работу хочу ниву служебную взять, и кажется что ни я один такой. Так что спрос есть Вопрос, мне кажется, не совсем в том, есть ли спрос или нет, а в том, почему таже Нива одна десятилетиями? Почему нет модельного ряда Нивы, в моделей 20 или 30, хотя бы? Почему АвтоВАЗ застрял на нескольких машинах, причем, машинах из прошлого? Удивительная херня, канеш.

Это как с буханкой. Совершенство - не требует изменений.

А какие автопроизводители для своих автомобилей производят все комплектующие, из перечисленных автором статьи?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

сто лет назад Россия была аграрной страной, в отличие от европы
индустриализация это конечно весело, но сельский житель он еще долго им остается
в Ярославле жило менее 100000 до революции,
а потом вдруг уже 600000, которых свезли со всех деревень области делать моторы, топливные насосы и прочую хуету
какие траблы были с коллективом на той же топливной - это поэмы можно писать)

Цитата (Досылатель @ 24.03.2025 - 09:54)

ну, собственно в нынешнем мире глобализации 100 процентной локализации производства автомобилей нет ни у кого, может только у китайцев, для того же мерина элементы подвески делают в Турции, опять же на моей джилюхе Имгранд стоит система АБС Bosch, а вот то, что нет нового конструктива, это да, залет. За те же 35 лет китайцы космическую станцию в космос запулили, а у нас нива легенда, спасибо не на карбе

китайцев в 10 раз больше
на ту же станцию им надо скидываться в 10 раз меньше
количество - само по себе уже качество - сталин
Это сообщение отредактировал arotron - 24 мар 2025 в 09:59

Цитата (SantaLittle @ 24.03.2025 - 09:23)

Нет своей АКПП.

Вот это реально позорище, не так давно распалялся я по этому поводу.

При всем негативе в адрес АвтоВАЗа, их машины - относительно надёжные. Лада гранта вполне может пройти 300-350 тыс без капиталки, даже при не самом качественном обслуживании. Да будут ломаться ручки дверей, отваливаться детали салона - но машина будет ехать
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (victor812 @ 24.03.2025 - 10:14)

При всем негативе в адрес АвтоВАЗа, их машины - относительно надёжные. Лада гранта вполне может пройти 300-350 тыс без капиталки, даже при не самом качественном обслуживании. Да будут ломаться ручки дверей, отваливаться детали салона - но машина будет ехать

Шта? Надёжные?! 350ккм без капремонта? Поверила....
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ага, одна шестая часть суши заколдована

Цитата (Rededya @ 24.03.2025 - 06:40)

Надо как с Rutube, дзен и вквидео : все запретить, и угрожать административной и уголовкой за нарушение запрета, возможно тогда продажи АвтоВАЗа немного подпрыгнут?

Лучше так: выдать всем бюджетникам по машине и из зарплаты вычитать деньги в счёт оплаты. Как выплатят стоимость, машину сдать в утиль и выдать новую. Цикл повторять каждые 3-5 лет в зависимости от должности.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SuvoroFF @ 24.03.2025 - 06:33)

Это карма. Автоваз изначально, не просто так купили у итальянцев. Одна из причин это откачать лишние деньги у населения. Которые хранились под матрацами. Ну вот, эта изначальная функция и преследуется государством. И работает до сей поры. А не вот это все.... Удовлетворение наших потребностей.

Вот верная мысль. Пошлины, утиль сборы, вот это вот все в последние десятилетия - все для этой цели. Чтобы вытащить деньги у населения в экономику государства и спокойно спиздить в оффшор нужным людям. Не зря ж они периодически ноют сколько же денег у населения в наличке лежит. Так что качественный продукт никому нахер не нужен. И не будет никогда при этих пидорах у власти.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (alex1tr @ 24.03.2025 - 10:25)

Лучше так: выдать всем бюджетникам по машине и из зарплаты вычитать деньги в счёт оплаты. Как выплатят стоимость, машину сдать в утиль и выдать новую. Цикл повторять каждые 3-5 лет в зависимости от должности.

А вот поддержу. Из-за них выборы и стали фарсом - сами жалуются, и в то же время голосовать ходят за кого скажут...
Размещено через приложение ЯПлакалъ