В очередной раз так и не понял, какой у моего аппарата привод хотя прёт на ура Механика. Никаких рычажков нет. Есть раздатка. По книжке две вискомуфты, одна в заднем "мосту", другая в раздатке. С дифференциалами вообще запутался. Если одно колесо вывесить, то едет, но медленно. На машине написано 4wd/
Скрытый текст
Nissan Prairie 1989
Классический подключаемый полный привод, как раз без межосевого дифференциала? В принципе с вискомуфой место межколесного дифа и переднепривод поедет с вывешенным колесом.
Да там хуй проссышь. Я уже плюнул разбираться. В книжке написано что полный привод, а какой конкретно желтолицые товарищи не указали. К примеру: Машина на подъёмнике. Крутишь неспеша одно колесо - другое напротив крутится в обратную сторону. Крутнёшь порезче - другое крутится уже в ту же сторону. Со второй парой такая же история. Если вывесить диагонально, едет, но медленно.
Тру-полноприводная это два моста и три дифа, два межколесных и один межосевой, но таких бронтозавров все меньше и меньше.
Меньше - потому что научились эмулировать блокировки, и механическая блокировка внутри диффа стала не нужна.
Во первых зачем нужен дифференциал? Он позволяет намного улучшить управляемость в поворотах, за счет возможности каждому колесу катиться со своей скоростью. Т.е. дифф однозначно нужен каждому автомобилю на каждой оси, к которой подводится крутящий момент.
Но современный механический дифф имеет серьезный недостаток: весь крутящий момент может быть поглощен одним колесом. Проскальзывающее колесо фактически "выключает" то, которое еще может ехать. Это плохо. Кстати, электрический дифф этого недостатка лишен - он работает как и задумано: больше мощности потребляет то колесо, которое не проскальзывает - заблокированный мотор имеет маленькое электрическое сопротивление.
Зачем нужна блокировка? По сути блокировка нужна только в одном случае: когда одно колесо скользит, и другое из-за этого не получает никакого крутящего момента. Как исправить этот недостаток механики? 1 - можно заблокировать дифф полностью, в результате дифф выключен, оба колеса получают половину крутящего момента. Долго на таком ездить нельзя - выкинет с дороги, из-за выключенного диффа. 2 - можно ограничить крутящий момент на каждое колесо, использовав самоблокирующиеся диффы. Они не выключают дифф полностью, но ограничивают разность крутящего момента на колесах. Минус - им по конструкции свойственен дикий перегрев моста, и, при ошибках, износе, перегрузке или нештатной работе - либо проскальзывание в повороте с последующей аварией, либо несрабатывание. 3 - можно выкинуть блокировку из диффа, и подтормаживать проскальзывающее колесо штатным тормозом. Плюсы: простота и универсальность, дешевизна, возможность установить на любой автомобиль, не нужно никаких сложных диффов, используется штатное оборудование автомобиля, возможность эмуляции всех типов блокировок, возможность мягкой контролируемой блокировки. Минусы: повышенный износ и нагрев тормозных колодок (но они, в отличии от перегретого диффа, остывают быстрее, ибо открытая конструкция), необходимо тщательно следить за состоянием тормозов (на изношенных тормозах может не работать).
Т.е. выключать дифф нельзя, и даже глупо - это сильно ухудшает управляемость, а на трассе, да и вообще на скорости, крайне опасно. К тому же, выключая дифф, оба колеса получают лишь половину крутящего момента, из-за этого проскальзывающее колесо полностью теряет сцепление, а рабочее - недополучает крутящего моменту. Гораздо выгоднее оставить дифф в покое, и просто "нагрузить" проскальзывающее колесо, чтобы оно восстановило сцепление - это не только перераспределит больше половины крутящего момента на рабочее колесо, но и "включит" проскальзывающее, позволив снять с него сколько-то тяги за счет восстановленного сцепления с поверхностью. Т.е. подтормаживая колесо, в итоге получаем большую проходимость, да еще и меньшей ценой, к тому же этот вариант позволяет намного увеличить безопасность езды, и стабилизировать автомобиль в самых худших условиях - на льду, на песке, до тех пор, пока вообще возможно какое-нибудь сцепление, хоть минимальное.
Используя тормоза, можно блокировать не только межколесные, но и межосевые диффы - подтормаживая оба колеса на одной оси. Таким образом полноприводник full-time получается проще всего: просто три диффа без блокировок, несколько датчиков угловой скорости, электронная система управления тормозами, и исправные тормоза.
Электроника может переправлять крутящий момент туда, где он больше всего нужен, и ровно столько, сколько необходимо, причем может делать это настолько быстро и точно, что ни одно колесо не будет успевать проскальзывать. Эта же система может доворачивать автомобиль в поворотах, помогать сохранять устойчивость при любых режимах езды.
Как это работает: как только одно из колес попадает на скользкую поверхность, и срывается, датчики угловых скоростей на диффе это фиксируют, электроника отдает команду тормозной системе притормозить проскальзывающее колесо, и колесо принудительно дотормаживается до скорости, при которой срыва еще нет. Как только скользкая область пройдена, и колесо "цепляет" надежный грунт, колесо увеличивает свою скорость, несмотря на подтормаживание - электроника отдает команду растормозить колесо, и оно вновь может отдавать полную тягу автомобилю. В случае, если оба колеса попадают на скользкую область (песок, лед), электроника фиксирует проскальзывание обеих колес, и подтормаживает каждое до той скорости, при которой сцепление восстанавливается - машина едет медленно, но едет, в отличии от механических блокировок, где она либо скользит, либо зарывается в песок. Тоже самое происходит, если все 4 колеса попали на скользкую поверхность - машина не улетает, не буксует, а продолжает ехать. Т.е. электроника не дает пробуксовывать колесам.
Представьте себе подьем по ледяной, песчанной или грязевой горке.
Традиционные механические блокировки здесь бесполезны, машина лишь будет скользить и буксовать, т.к. механические блокировки тупо делят крутящий момент надвое, не учитывая особенностей грунта, чем вызывают проскальзывание на любом ненадежном грунте. Поэтому машины с такими диффами могут преодолеть такое препятствие только с наскока, с разгона, за счет инерции.
Электронная блокировка позволяет обойтись без разгона, и заехать своим ходом, если крутизна склона, вязкость поверхности, и площадь контакта достаточны, чтобы вообще выдержать вес автомобиля. Т.е. если машина может стоять на склоне, не скатываясь - сможет и заехать.
А как же старушка Audi 100/A6 в кузове С4? Там версии кваттро имели функцию блокировки дифференциала, но до определённой скорости. Включалась блокировка с кнопки у селектора кпп. И это седан!!!
Subaru Impreza, Forester, LEgacy - с одним из самых надежных симмтеричным постоянным полном приводом у автора затерялись где то по дороге?) К тому же в определенное время они были весьма и весьма доступными по цене!
Это сообщение отредактировал helio999 - 10 дек 2015 в 13:20
Супер Селект от Мицубиси лучшее из полного привода на данный момент.
И чем это? принудительная блокировка межосевого дифференциала как на крузаках и сафарях это лучшее и действительно является полным приводом 4х4
вот только не надо про крузак. на крузаке есть возможность еще и передок отключать? СуперСелект - это самый полноценный вариант полноприводной трансмиссии. На последних моделях СуперСелекта еще и межосевой дифф Торсен используется
И подключать и отключать и блокировать. Суперселкт=мультимод=селект тракт=вечно забываю как это херня у Ниссана называется. Практически у любого производителя внедорожей есть своя система аналогичная и ни чем не уступающая супер-селект
Мультимод на прадо же не используется? Там обычный FullTime с блокировкой межосевого. Про ниссан вообще лучше не говорить. У них внедорожников то не осталось. PathFinder еще куда ни шло, но и из него сделали паркетник.
Проедь "змейку" на полном приводе и на моно - всё сразу станет ясно.
Ну давай, берём Шниву и ФФ. Кто будет быстрей? Повторяю, распределение крутящего момента по всем колёсам может (и то не факт) позволить достичь более высоких скоростей прохождения трассы, особенно на скользких покрытиях, но к безопасности это не имеет никакого отношения. Напротив, такая схема без идеально отлаженной вспомогательной электроники может выдать неожиданные и неприятные сюрпризы в отличии от простого переднего привода. Про схемы с хитрым перераспределением крутящих моментов, подтормаживаниями колёс, управлением степенью блокировки и всё в динамике мы говорить не будем ибо это полукосмические технологии.
Есть еще одна машина которая выбивается из классификации ТС. Да-да - это семейство Луазов. На 969М постоянный передний привод, и подключаемый задний с блокировкой дифференциала, ну и понижающая передача в комплекте.
Мультимод на прадо же не используется? Там обычный FullTime с блокировкой межосевого. Про ниссан вообще лучше не говорить. У них внедорожников то не осталось. PathFinder еще куда ни шло, но и из него сделали паркетник.
Помню как-то в марте уже, поехали с детьми на горку деревенскую. Восьмое марта вроде было. Все уже понимают, что это уже наверное последний раз в этом году, поэтому народу битком. Горка в стороне от деревни - в основном все на машинах. Ипровизированная стояночка у горки, поэтому тоже забита. Ну и тут я такой - хуле, мы на джЫпе, пробил по целинному снегу себе дорогу поближе к горке. Еще и детей сзади привязал на ватрушках. А солнышко шпарит уже так вполне себе по весеннему. Часа полтора мы катались. Потом еще час вызволяли машину )) Снег подтаял - она провалилась в него всеми колесами и села на пузо. При попытке выехать снежные лунки превратились в ледяные. Были испробованы: палки, коврики салонные под колеса, два троса (лопнули). Помогло - копание лопатой до земли ))
Супер Селект от Мицубиси лучшее из полного привода на данный момент.
И чем это? принудительная блокировка межосевого дифференциала как на крузаках и сафарях это лучшее и действительно является полным приводом 4х4
вот только не надо про крузак. на крузаке есть возможность еще и передок отключать? СуперСелект - это самый полноценный вариант полноприводной трансмиссии. На последних моделях СуперСелекта еще и межосевой дифф Торсен используется
ну не совсем торсен.))) межосевой свободный, с возможностью жесткого блокирования, а вот задний диф - он блокируемый, и с пакетом фрикционов, тоесть в незаблоченом состоянии, он сдегка ЛСД ( ржом) а залоченый - гребёт машина как БТР, минимум тремя тапками.
Я тебе говорю - Торсен, с распределением перед зад 40-60 да еще и с возможностью жесткого блокирования. На последней модели СуперСелект. А на заднем диффе принудительная жестка блокировка. Короче, танк!
Это сообщение отредактировал NorthSpirit - 10 дек 2015 в 13:32
Забудьте уже про субару. Легенда давно закончилась, обычный паркетник с электромуфтой и вариатором. Таже грандвитара с настоящим FullTime и понижайкой уделает его при любом раскладе.
Мультимод на прадо же не используется? Там обычный FullTime с блокировкой межосевого. Про ниссан вообще лучше не говорить. У них внедорожников то не осталось. PathFinder еще куда ни шло, но и из него сделали паркетник.
Но-но, у меня "Шисятый" Патрол
Про Патрол базару нету. Но современный ниссан совсем загламурился
С каких это пор Outlander XL попал во 2 группу и стал заднеприводным? Там 3 варианта: 2вд -передний привод 4вд авто - передний привод, задние подключаются при пробуксовке передних 4вд лок - постоянный полный привод.
Забудьте уже про субару. Легенда давно закончилась, обычный паркетник с электромуфтой и вариатором. Таже грандвитара с настоящим FullTime и понижайкой уделает его при любом раскладе.
это про какой паркетник идет речь? я веду речь о SG9 (это 2006-2007) полный привод действительно постоянный, с несимметричным межосевым дифференциалом (45:55), блокирующимся гидромеханической муфтой с электронным управлением
Это сообщение отредактировал LancasterJoh - 10 дек 2015 в 13:43
Мультимод на прадо же не используется? Там обычный FullTime с блокировкой межосевого. Про ниссан вообще лучше не говорить. У них внедорожников то не осталось. PathFinder еще куда ни шло, но и из него сделали паркетник.
Но-но, у меня "Шисятый" Патрол
Про Патрол базару нету. Но современный ниссан совсем загламурился
Патрол не имеет постоянного полного привода? что за бред, у свояка был в лет 10 назад патрол, так мало того что он имел постоянный полный привод там еще какая хрень в подвеске была, спросил что за штука, говорит что ежели в асфальт закатают, тут забить колышек (хз как это правильно и в терминологии, но выглядел как колышек в передней подвеске) и либо говорит коробку разорвет к чертят либо асфальт покроши, жесткая блокировка механическая, а ты его в паркетники записал.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
хотя прёт на ура 
yaplakal.com