Почему автопроизводители отказываются от атмосферников.

Еще упустили такую немаловажную вещь как расход масла. Даже у новых он сродни двухтактному двигателю, а если немного изношен так вообще космос, и не самого дешевого, интересно, экологи хоть задавались вопросом, сколько несгоревшего масла вылетает из трубы такого двигателя в режиме максимальной мощности?

Цитата (mrPitkin @ 2.02.2017 - 11:15)

Цитата (semerkin2107 @ 2.02.2017 - 13:09) Цитата (esn69 @ 2.02.2017 - 10:05) я за экономичность! 2,5 турбодизель))) у дизеля турбина больше необходимость, чем наворот. дизель на воздухе по сути и работает, больше воздуха - выше эффективность Смысл турбины чтобы больше топлива впрыснуть и оно сгорело полностью. Там и поршня жаростойкие должны стоять и другие детали усиленые. Без подготовки движок быстро прогорит.

да. материалы композитные более дорогостоящие.
и ты платишь деньги которые отдавал за солярку но уже производителю мотора и разом. если за солярку ты мог платить по частям и очень долго то теперь платишь разом и много. и потом доплачиваешь более дорогим (да более качественным) дизтопливом. но я нефтяникам не доверяю.
но лучше потихоньку платить нефтяникм чем в одно мгновение ока спалить к черту свои бабки разом. это я про то когда дизель-турбомотор уйдет в разнос.

Цитата (mrPitkin @ 2.02.2017 - 10:15)

Цитата (semerkin2107 @ 2.02.2017 - 13:09) Цитата (esn69 @ 2.02.2017 - 10:05) я за экономичность! 2,5 турбодизель))) у дизеля турбина больше необходимость, чем наворот. дизель на воздухе по сути и работает, больше воздуха - выше эффективность Смысл турбины чтобы больше топлива впрыснуть и оно сгорело полностью. Там и поршня жаростойкие должны стоять и другие детали усиленые. Без подготовки движок быстро прогорит.

я езжу на фиат добло 1.3mjtd. с 1.248 см^3 снимается 85лыс и 200Нм крутящего. своевременная замена масла (льется только специальное для турбодизелей, аджиповское) и уже 196500 пробега....

Цитата (frederik11 @ 2.02.2017 - 11:19)

Еще упустили такую немаловажную вещь как расход масла. Даже у новых он сродни двухтактному двигателю, а если немного изношен так вообще космос, и не самого дешевого, интересно, экологи хоть задавались вопросом, сколько несгоревшего масла вылетает из трубы такого двигателя в режиме максимальной мощности?

лукавство на лукавстве.
ибо бапки.

Атмосферников на рынке полно.
О чем страдать? Хочешь - бери.
Я не хочу. Да и 500 ткм мне не проехать - старый уже.
Мне мой 1,8 180 лс очень нравится.

Цитата (satirik @ 2.02.2017 - 12:05)

Мне кажется весь смысл турбин сводится к меньшему ресурсу службы. Атмосферный четырехлитровый двигатель может легко отработать 500к км. на плохом бензине, турбированный 1,6 к этому времени пройдет через две капиталки.

Ой, я Вас умоляю!
Обратите внимания на 1,4 TSI CAXA от WV, самый надежный на сегодняшний день, без проблем и 500к и 700к отхаживает

Цитата (Altoz @ 2.02.2017 - 11:12)

Цитата Скорее всего, мы больше вообще хороших и надежных двигателей не увидим. Увидим не парься скоро это потреблядство кончиться и начнут по новой ебашить хорошие двигатели

Тут еще одна проблема.
Сейчас тенденция шаерига(субаренды) очень развивается, скорее всего производители авто будут учитывать пожелания прокатных компаний и опять делать качественные машины, но и цены вернутся на уровень.
Сейчас машину можно купить за 7000$, новую, не самою плохую, позволить себе могут почти все, но года на три. А могут выпускать авто качества MB W201, но за 170 000$ соответственно массовый потребитель такую себе не купит, даже если сильно захочет.
Выход - каршеринг, заплатил 10$ за час и катайся. Доступно всем, и прибыль не падает ни у арендодателя, ни у заводов.

Цитата (Купермэн @ 2.02.2017 - 11:17)

Цитата (RaulDuc @ 2.02.2017 - 11:13) Цитата (Altoz @ 2.02.2017 - 11:08) Цитата А как же экономия топлива. 3 литра 6 горшков с 250 лошадками кушают топлива литра на 3-5 больше,чем 2 литра турбо с 250,при этом они более динамичные(турбо). А капиталка двигла сводит на нет всю экономию топлива, плавали знаем.. При правильной эксплуатации 100 тысяч без проблем отбегает. А что такое 100 т.км.?Некоторые за год-два это пробегают!

Есть такое,но основная масса потребителей накатывает от силы тысяч 20-30 в год.

Цитата

Еще упустили такую немаловажную вещь как расход масла.

При эксплуатации в городе на турбо масло необходимо менять раз в 5 максимум в 7 тысяч,не забываем,что ещё 98 надо лить.

Это сообщение отредактировал RaulDuc - 2 фев. 2017 г. в 11:24

Цитата

При правильной эксплуатации 100 тысяч без проблем отбегает.

Хахахахахахахаахахахахаха 320 тысяч без всякой хуйни на прошлой машинке двиг отходил и еще сука столько пройдет а ты мне про 100 тысяч, убил на повал

Это сообщение отредактировал Altoz - 2 фев. 2017 г. в 11:23

Цитата (semerkin2107 @ 2.02.2017 - 13:20)

Цитата (mrPitkin @ 2.02.2017 - 10:15) Цитата (semerkin2107 @ 2.02.2017 - 13:09) Цитата (esn69 @ 2.02.2017 - 10:05) я за экономичность! 2,5 турбодизель))) у дизеля турбина больше необходимость, чем наворот. дизель на воздухе по сути и работает, больше воздуха - выше эффективность Смысл турбины чтобы больше топлива впрыснуть и оно сгорело полностью. Там и поршня жаростойкие должны стоять и другие детали усиленые. Без подготовки движок быстро прогорит. я езжу на фиат добло 1.3mjtd. с 1.248 см^3 снимается 85лыс и 200Нм крутящего. своевременная замена масла (льется только специальное для турбодизелей, аджиповское) и уже 196500 пробега....

Я турбированое масло в камаз атмосферник заливал шелловское)) Оно менее вязкое вроде.

Цитата (RaulDuc @ 2.02.2017 - 11:13)

Цитата (Altoz @ 2.02.2017 - 11:08) Цитата А как же экономия топлива. 3 литра 6 горшков с 250 лошадками кушают топлива литра на 3-5 больше,чем 2 литра турбо с 250,при этом они более динамичные(турбо). А капиталка двигла сводит на нет всю экономию топлива, плавали знаем.. При правильной эксплуатации 100 тысяч без проблем отбегает.

сто тысяч это еще обкатка, а вы уже капиталите.
На жиге 300 000 гоняю до вскрытия мотора.

Так вроде налоги в Европе платят с объема?

Цитата (ramvivat @ 2.02.2017 - 12:20)

Цитата (frederik11 @ 2.02.2017 - 11:19) Еще упустили такую немаловажную вещь как расход масла. Даже у новых он сродни двухтактному двигателю, а если немного изношен так вообще космос, и не самого дешевого, интересно, экологи хоть задавались вопросом, сколько несгоревшего масла вылетает из трубы такого двигателя в режиме максимальной мощности? лукавство на лукавстве. ибо бапки.

Люди просто не понимают что технологии ушли давно вперед и то что стояли на наших Камазах уже в далеком прошлом!!!!

Цитата

Еще упустили такую немаловажную вещь как расход масла. Даже у новых он сродни двухтактному двигателю, а если немного изношен так вообще космос, и не самого дешевого, интересно, экологи хоть задавались вопросом, сколько несгоревшего масла вылетает из трубы такого двигателя в режиме максимальной мощности?

Имеем в семье 2 авто с турбиной, ВАГовские. Масло не кушают.

Цитата

Есть такое,но основная масса потребителей накатывает от силы тысяч 20-30 в год.

Есть такие да если машин несколько в хозяйстве, но такое не у всех.

Цитата (грифин @ 2.02.2017 - 11:21)

Цитата (satirik @ 2.02.2017 - 12:05) Мне кажется весь смысл турбин сводится к меньшему ресурсу службы. Атмосферный четырехлитровый двигатель может легко отработать 500к км. на плохом бензине, турбированный 1,6 к этому времени пройдет через две капиталки. Ой, я Вас умоляю! Обратите внимания на 1,4 TSI CAXA от WV, самый надежный на сегодняшний день, без проблем и 500к и 700к отхаживает

Если бы он еще ехал при этом, а не тащил телегу за собой.

потому что КПД

Цитата

Имеем в семье 2 авто с турбиной, ВАГовские. Масло не кушают.

не поверишь кушает просто в пределах нормы а это может быть и 1 литр и 2 от замены до замены..

Цитата (RaulDuc @ 2.02.2017 - 11:13)

Цитата (Altoz @ 2.02.2017 - 11:08) Цитата А как же экономия топлива. 3 литра 6 горшков с 250 лошадками кушают топлива литра на 3-5 больше,чем 2 литра турбо с 250,при этом они более динамичные(турбо). А капиталка двигла сводит на нет всю экономию топлива, плавали знаем.. При правильной эксплуатации 100 тысяч без проблем отбегает.

При правильной эксплуатации 100 тысяч проездит детский китайский электрический велик. А нормальный автомобиль должен ходить как минимум 500 тысяч, иначе он недалеко ушел от этого китайского велика.

Вообще-то одну из первых турбовых машин сделали не японцы а немцы- БМВ, и было это в начале 70-х, БМВ 2002 турбо машина называлась.

Это сообщение отредактировал serguk2015 - 2 фев. 2017 г. в 11:28

да живут атмосферники без ремонта слишком долго вот и вся песня)))

я за все а турбины говорить не буду. не видел.

но что видел расскажу.

у соседа по парковке шкода октавиа была турбовая.

турбина начала сраться маслом через год.
и это при том что машину вылизывали , грели перед поездками и т.д !!
ну видно как к машине относятся.
так вот год. новая шкода.



Это сообщение отредактировал panda1945 - 2 фев. 2017 г. в 11:30

Потому что эти пидарасы хотят сэкономить на производстве нормальных двигателей и наддуть хилые маломощные одноразовые движки.

У атмосферников нормальный ресурс, не то что у этих новых одноразовых.

Цитата (dealerdealer @ 2.02.2017 - 11:05)

Цитата Скорее всего хороших атмосферников мы больше не увидим.Жалко. Скорее всего, мы больше вообще хороших и надежных двигателей не увидим.

в следующей версии матрицы обязательно увидим. главное правильно засейвиться

У меня амосферник дизель - никаких проблем и расход 5л на 100. Чем больше на мотроре пездабряков - тем он ремонтолюбивее.

Уважаемый ТС забыл упомянуть, что с июля 2009 года в Германии введен единый принцип налогообложения автомобилистов. Водители платят одновременно за объем двигателя и за объем выброса CO2. «Кубики» машин с бензиновыми двигателями стоят не так дорого – 2 евро за каждые 100 см3. Объемы дизельных автомобилей обходятся дороже – по 9 евро за каждые 100 см3.
А немецкий рынок самый популярный в качестве целевого. Вот и ещё один плюс в пользу привлекательности моторов с малой кубатурой.
Но их надёжность и ресурс, увы оставляют желать лучшего.

Кроме того, данный налог теперь есть во всём Евросоюзе и уже срисован в\на Украине.

Это сообщение отредактировал tixmr - 2 фев. 2017 г. в 11:31