Эх, пойду в майбах поставлю ГБО, а то что-то бензин дорогой... На самом деле, реальная экономия от ГБО, вот только если в год 10-15К всего пробег, то срок окупаемости отодвигается за срок эксплуатации в одних руках - в среднем авто находится у одного владельца 3-4 года. Что это за 2105 инжекторная с расходом в 11 литров? У меня девятка карбюраторная выше 8 никогда не выскакивала... И на газу не 12 литров расход, а 14,3 если 50л бака хватает на 350 км... Что-то ТС в свою сторону "немного" расчеты завел. Вот результаты без учета прогревов:
таблица неверна )
даже на примере моего ларгуса у меня на пропане в городе балона на 47 литров хватает на 350 км на трассе 450 км
бенз 95 в городе был расход летом 10л, зимой 13 трасса - 8,5-9л
двигатель К4М, шестерни на 5 передаче не менял, стоят стоковые.
итого получается расзод в городе бенза был 10, стал 13,5 трасса был 9, стал 10,5
и да, стредний ценник на пропан у нас 14р/литр, бенз 95 - 33,1
Это сообщение отредактировал mrbb - 16 июл 2015 в 07:39
Добавлю, как тот кто в курсе. Второе и третье поколение это был и плюс и минус, плюс в том что можно установить и отрегулировать самому (установка проще), минус в капризности и прожорливости. Четвертое поколение лишено многих минусов но тоже не идеально. Автор не посчитал затраты на диагностику и настройку замену фильтров и т.п. в течение эксплуатационного периода. У меня калина с ГБО 4 поколение. Минусы: - забуксовал? переключай на бензин. - едешь в крутую горку, переключай на бензин или ползи на первой-второй. - зима -28 и ниже баллон не утеплен, пока не прогреется будешь ехать как пенсионер, потому что газ плохо испаряется и при резкой "тапка в пол" система орет что газ кончился так как давление в магистрали резко упало, будешь ездить крадучись или кататься на бензине пока машина не прогреется. - крадет место в багажнике если запаска таки вам нужна. - утечки возникают сильно неожиданно, ррраз и запахло и паника куда бежать что делать? Бензин попроще хотя и тоже не безопасно нифига. - испуг пассажиров когда они узнают "что едут на бомбе". - заправка в сильную жару и сильный холод проблема ну от +35 до -30 заправляют нормально а если выше и ниже то ездишь на бензине. Плюсы: - экономия, у кого как а у меня примерно тыщща с тыщщи, то есть 1000р. на тысячу км, всяко разно считал получается примерно эта цифра. - при дальней поездке двойной запас топлива, 50 литров бензина + 35 литров газа.
стоит на крузере, расход на бензине 26 л/100 км по городу, трасса 22 литра... ГБО 4-го поколения... расход город - 28-29, трасса 22-24 литра... разница в цене в два раза... накатываю в год 35000-40000 км... на прогревы уходит 25-50 литров в месяц... итого: зима: бензин - 50 литров по 33 р. = 1650 р. + газ 850 литров по 16,5 = 13860 р. Итого в месяц 15510 р. на топливо. на бензине было бы 33 р. * 780 литров = 25740 р....
ГБО ставил за 41000 р. баллон тороидальный, вместо запаски... запаска стоит сзади, на кронштейне...
итого зазора в районе 10000 р. в месяц...
в августе будет два года, т.е. 24 мес. т.е. 240 т.р. экономии - 50 т.р. за ГБО + ТО ГБО... ЧИСТАЯ ЭКОНОМИЯ 190 т.р....
как-то так...
А почему не учитываются прогревы зимой на бензине?
"зима: бензин - 50 литров по 33 р. = 1650 р. + газ 850 литров по 16,5 = 13860 р. Итого в месяц 15510 р. на топливо."
ясно же написано.... по русски... 50 литров бензина на прогрев... на ночной прогрев не ставлю, он и в -38 заводится с полпинка, с пульта от сиги....
Только все кто занимаются установкой ГБО почему-то молчат о смене распредвала.Газ не бензин и поэтому работа ГРМ идет немного иначе. так что все это творчество "дяди Васи"... Автопроизводители выпускают авто для работы на газу,и они не предназначены для работы на бензине. В 1984 или 1985 в журнале "За Рулем" было описание изменения распредвала. Единственное запомнил,что шейки были очень асимметричны .
откуда распредвал узнал что двигатель работает на газу? кто ему сказал?
Добавлю, как тот кто в курсе. Второе и третье поколение это был и плюс и минус, плюс в том что можно установить и отрегулировать самому (установка проще), минус в капризности и прожорливости. Четвертое поколение лишено многих минусов но тоже не идеально. Автор не посчитал затраты на диагностику и настройку замену фильтров и т.п. в течение эксплуатационного периода. У меня калина с ГБО 4 поколение. Минусы: - забуксовал? переключай на бензин. - едешь в крутую горку, переключай на бензин или ползи на первой-второй. - зима -28 и ниже баллон не утеплен, пока не прогреется будешь ехать как пенсионер, потому что газ плохо испаряется и при резкой "тапка в пол" система орет что газ кончился так как давление в магистрали резко упало, будешь ездить крадучись или кататься на бензине пока машина не прогреется. - крадет место в багажнике если запаска таки вам нужна. - утечки возникают сильно неожиданно, ррраз и запахло и паника куда бежать что делать? Бензин попроще хотя и тоже не безопасно нифига. - испуг пассажиров когда они узнают "что едут на бомбе". - заправка в сильную жару и сильный холод проблема ну от +35 до -30 заправляют нормально а если выше и ниже то ездишь на бензине. Плюсы: - экономия, у кого как а у меня примерно тыщща с тыщщи, то есть 1000р. на тысячу км, всяко разно считал получается примерно эта цифра. - при дальней поездке двойной запас топлива, 50 литров бензина + 35 литров газа.
по поводу работы двигателя - ответственно заявляю, у вас неправильно настроена топливная карта
Автор не посчитал затраты на диагностику и настройку замену фильтров и т.п. в течение эксплуатационного периода. У меня калина с ГБО 4 поколение.
Стоит Ловато 4-го поколения. Шнурок RS-USB купил на алиэкспрессе за 120 р, к нему припаял разъём бензонасоса от Лады (цену не помню, но тоже меньше 100 р). Через него подключаюсь к ноуту, прогу для настройки можно скачать бесплатно. Автокалибровка после самостоятельной замены фильтров можно сказать примитивна.
Это сообщение отредактировал AK79 - 16 июл 2015 в 07:51
Машина Audi A6 1.8T 150 лошадок. Газ 4е поколение. Общий пробег Авто 300000 . Пробег на газу мой около 80000 ... До меня не знаю но не меньше 50000. Баллон под запаску 42 литра влазит. Расход трасса в среднем 9 литров город от 11 До 16 Москва. Обслуживание обошлось 1000 р Ремкомплект. Менял и настраивал сам ! По тяге практически нет разницы. Экономия заметна в среднем 1км стоит 1.8р. До этого был Ваз 21099 карб, газ 2е поколение пробег на газу 140000 . При том что практически никогда не заводил и не ездил на бензине. Специально считал вышло что в год я тратил всего 20 литров бензина! Когда разобрал двигатель ... менял сальники двигатель реально был на 4 балла из 5! Следующая машина тоже будет на Газу! Всем удачи и аккуратней на дорогах.
Цитата (tomaslee @ 16.07.2015 - 07:01) ничего регать не надо.
регать надо. только в ГИБДД еще не определились какие документы требуются для внесения изменения в конструкцию. они реально сами не знают.
Ну у нас неизвестно что завтра будет, если чиновники вдруг внимание обратят то пиздец настанет сразу. Типа там пройти специальное обучение раз в два года или техосмотр два раза в год, налог на выгоду на запах выхлопа.
У четверых моих знакомых ГБО. И во всех четырех машинах пахнет газом. Только из-за этого запаха я ставить ГБО не стану. Хотя есть странный момент. Я чувствую запах газа, даже не зная об установленном ГБО, а они не чувствуют. Может просто привыкли?
Только все кто занимаются установкой ГБО почему-то молчат о смене распредвала.Газ не бензин и поэтому работа ГРМ идет немного иначе. так что все это творчество "дяди Васи"... Автопроизводители выпускают авто для работы на газу,и они не предназначены для работы на бензине. В 1984 или 1985 в журнале "За Рулем" было описание изменения распредвала. Единственное запомнил,что шейки были очень асимметричны .
Еще один про распредвал можешь обосновать и подтвердить ?
"Миф" 6 Баллон для ГБО отжирает 1/3 объема багажника.
"Миф" 7. Газовых заправок раз 10 меньше бензиновых, и расположены они именно в тех кварталах города, которые называют "жопа мира". А также на них обычно не знаю что такое эквайринг и банковские карточки не принимают, что уж говорить про топливные карты.
в Кемерово только газпромнефть газовые видел, цивильные заправки, стоят на выездах из города и да 30 мин езды от центра )
Это сообщение отредактировал cdmaker - 16 июл 2015 в 08:11
У меня в багажнике так же стоит, всегда чистое и зато инструкцию всегда выполняю, т.к. полагается при заправке баллона багажник открывать, газ замкнутый объем любит, для взрыва :) По поводу потери мощности. ГБО для малолитражных двигателей вызывает потерю мощности, т.к. в цилиндр заходит определенная порция и уже газа. А бензина порция испаряется, а потом сгорает. Т.е. сгорает большее количество вещества. В определенном объеме. Я потери мощности не ощущаю. До 150 спокойно разгоняюсь. Ничего регистрировать не нужно. Фирма-установщик имеет все лицензии и документы. Пакет их ксерокопий выдают при установке. Т.к. у меня заправочная горловина в багажнике :) на ТО вообще не знают, что у меня ГБО. А так баллон надо возить проверять периодически и клеймить каждый раз. До даты проверки могут докопаться, единственное до чего. Когда ГБО было дешевое баллоны некоторые просто меняли и все. Тем более баллоны в основном отечественные.
Да уж... учитывая, что я в год едва 2500 км. набираю, а обычно и меньше, расход на CR-V меньше 7 литров, то даже из подсчетов ТСа окупить ГБО я смогу лет через 10 и то, если его ремонтировать не придется. А если учесть, что у нас кажись одна заправка на весь НПР
Расчеты конечно расчетами, но у нас в регионе, после покупки авто с уже установленным ГБО, его в лучшем случае просто забывают, а большинство вообще демонтирует. как-то не приживается у нас это дело никак. Хоть и бензин значительно дороже чем на "материке". Думаю, что и температура тоже имеет значение, вряд-ли при -40 оно нормально работать будет, хотя и не знаю точно.
Сам я вляюсь владельцем двух доджей с ГБО (у меня и у сестры). Обе машины с двиглом по 3.8 литра (218 кобылок). Опыт эксплуатации на этих авто 3 года с момента установки. Доволен как слон. Нет! Как стадо слонов!!!! Расход 15-20 литров в городе и 10 литров по трассе. Прибавка к расходу +20% к бензиновому. В чем плюсы: запас хода, цена, удобство пользования, гарантия, ПОНИЖЕНЕ МОЩНОСТИ ПО ДОКУМЕНТАМ ДЛЯ ГАИ И НАЛОГОВОЙ!!! было 218 (налог больше 15 тыс в год), теперь 190 (около 5 тыс в год) минусы: надо обслуживать вовремя, мало заправок, один раз заправился какой-то хренью вместо газа и пришлось менять баллон, все магистрали, редуктор и форсунки (но благо это все входит в гарантию и заменили бесплатно)
А я хочу сказать, что в Гонконге и Сингапуре все такси ездят на газу, что меня очень удивило. Почему - не спрашивал :)) Т.к. не хватило знания англ.языка :) Но сам факт. Во все, где садились - был газ.
Про потерю мощности - очень мало заметно. Заметно только при разгоне "тапка в пол". Разгоняется на бензине за 9 секунд до 100, а на газу за 10-11. Вес машины 2.5 тонны
насколько я знаю, что клапана горят не от угла зажигания. У газа скорость сгорания меньше чем у бензиновой смеси и часть ее неизбежно догорает в выпускном коллекторе, в т.ч. в момент закрытия клапанов
насколько я знаю, что клапана горят не от угла зажигания. У газа скорость сгорания меньше чем у бензиновой смеси и часть ее неизбежно догорает в выпускном коллекторе, в т.ч. в момент закрытия клапанов
Для этого в мозгах ГБО ставится "отсечка". Т.е. при каких оборотах газ переходит на бензин. Чаще всего делают на 4.5-5 тыс оборотах.
Все это сомнительная экономия для рядового автолюбителя. И где вы увидели цену за газ 15 рублей??? В Питере 19 стоит. С учетом того,что я заливаю 92 бенз за 32 р, я окуплю гбо через 5 лет.
тоже которую машину меняю и сразу ставлю газ, пробег в год около 20000 км, в последний раз снимал с проданной машины ГБО и ставил на новую, замена обошлась в 7500р. (2500 снятие, 5000 установка) лача 1,6, не гоняю, средний расход газа 9 л. на 100 км
Это сообщение отредактировал АскоМак - 16 июл 2015 в 08:31
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
в среднем 1км стоит 1.8р. До этого был Ваз 21099 карб, газ 2е поколение пробег на газу 140000 . При том что практически никогда не заводил и не ездил на бензине. Специально считал вышло что в год я тратил всего 20 литров бензина! Когда разобрал двигатель ... менял сальники двигатель реально был на 4 балла из 5! 
на запах выхлопа.
про распредвал можешь обосновать и подтвердить ?
yaplakal.com