Почему атмосферный мотор лучше турбированного

Цитата (Тырдымпых @ 22.10.2017 - 23:32)

Турбоямы решаемо, опять же экономия бензина присутствует. А что с пробегом? ТС собрался по 20 лет на одной машине гонять? Рекорд деда - "40 лет на копейке" побить? Другое дело использование на узкоспециализированных машинах, где отсутствие наворота это признак надежности. Например пойму любителей бездорожья. Там атмосферник на вес золота, как и сами авто. Например пятнадцатилетний круизер 105 в хорошем состоянии с пробегом 300+, стоит как новый Прадо 150. И пробег в 300+ там никого не смущает.

дело не в вечном владении)))дело в том, что доходы людей упали катастрофически, цены на машины взлетели за последние годы. брать бу всякие там турбины, дсг и прочее - страшно и скорее всего попадалово. а машины, которые брать не так страшно заканчиваются уже от возраста, кол-ва владельцев и ушатанности. понятно, что тот же тигуан на связке новомодной едет лучше и веселее рафика моего. но мой 10ти летний ездит на своей старой 4х ступке автомате и не делает голову. и дай Бог года три меня еще повозит, ибо в бюджет допустим до ляма вообще не на что его менять. до ляма щас новые только солярисы, рио да поло)и пусть он жрет свои 12 литров, я знаю что сыпать там капитально нечему. и максимум я могу попасть на коробку контрактную с владика за недорого. вопрос всех этих модных мулек в деньгах. ну или нужна машина каждый день или нет.
если б не нужна была постоянно машина - можно и побаловаться. а так пусть ездит то что прогнозируемо ездит.
Это сообщение отредактировал hazzyhaz - 22 окт. 2017 г. в 23:38

Цитата (4atlanin @ 22.10.2017 - 12:30)

Цитата Влияет так, что давать гарантию на то, что постоянно ломается никто не будет. Легко, выбирайте http://www.lada.ru/ это первый аргумент Ну и не дашь гарантии - не продашь, это второй аргумент. Я не знаю как у Вас, а у нас во франции России, на машины все дают гарантии и потом повально по гарантии меняют обосравшийся агрегат, зачем же они по вашей логике давали гарантию , В России опять таки по тендерам на иные устройства дают гарантию 10 лет, вот она половину срока и ездит по гарантиям, а не работает

Смысл упоминать Ладу? Везде дают гарантию. Но гарантия - штука хитрая. Что именно и как покрывает гарантия? Какие именно узлы?
Примечательно, что французские машины в США не продают. Совсем.
За французов у нас отдувается Ниссан но его покупают индусы от отчаяния и дешевизны.
Это сообщение отредактировал MountainView - 22 окт. 2017 г. в 23:41

На высоте 11км об атмосферниках можно забыть. Только турбонагнетатель с интеркулером.

да будет турбосрач!

Октавия турбовая 1.8, ТТХ движки макс момент от 1250 до 5500 оборотов, турбоямы не чувствую, а вот на 1.4 турбо макс момент 1750-4500 очень заметен но не критичен, насчёт с 3 литровым атмо, однозначно 1.8 турбо его порвет как тузик грелку...
А насчёт сложности обслуживания, кто боится пусть на жигулях и космичах катается, и срать на улицу ходит, а по мне так времена не те чтоб этого бояться...

Цитата (Fss71 @ 22.10.2017 - 20:03)

У меня 2.0 атмо 137 коней. Пробег 530т.км. с 1999 года, в этом году пришлось поменять башку и кольца думаю ещё столько же проеду... Расход правда 12-13 литров по городу, но зато 4 WD которое и по работе и по жизни частенько выручает

Сдаётся мне, что то из Маркообразных)))

Цитата (MountainView @ 22.10.2017 - 23:36)

Цитата (4atlanin @ 22.10.2017 - 12:30) Цитата Влияет так, что давать гарантию на то, что постоянно ломается никто не будет. Легко, выбирайте http://www.lada.ru/ это первый аргумент Ну и не дашь гарантии - не продашь, это второй аргумент. Я не знаю как у Вас, а у нас во франции России, на машины все дают гарантии и потом повально по гарантии меняют обосравшийся агрегат, зачем же они по вашей логике давали гарантию , В России опять таки по тендерам на иные устройства дают гарантию 10 лет, вот она половину срока и ездит по гарантиям, а не работает Смысл упоминать Ладу? Везде дают гарантию. Но гарантия - штука хитрая. Что именно и как покрывает гарантия? Какие именно узлы? Примечательно, что французские машины в США не продают. Совсем. За французов у нас отдувается Ниссан но его покупают индусы от отчаяния и дешевизны.

Лада упоминалась лишь потому что они тоже дают гарантию.
Ну да суть в том что я не согласен с постановкой вопроса типа "гарантия дается только на надежные узлы и агрегаты" Это касается не только лады

Цитата (teccer @ 22.10.2017 - 19:06)

один раз катался на пассате(новом) с мотором 1.4тси, это жесть просто неописуемая, педаль жмёшь, а оно можно сказать на месте стоит... такие моторы на машине типа матиза может ещё нормально, на всём что больше б класса, 1.8 турба, да и всё равно, с 3хлитровым атмосферником несравнимо конечно.

Ребят, ну поездил я на атмо и турбине. Машин было много, менял раз в год (благо есть такая возможность). Менял не новые, а выбирал хорошие варианты с пробегом. Сейчас катаю Субару атмо 3,0. Постоянный полный на седане. После 2,0 тфси ваговской. Ну что я могу сказать: масло жрет и тот и тот, расход у турбо 2,0 на полном приводе несравненно меньше, радость от вождения - турбина рулит однозначно. Тут каждому надо решить для себя: если на машине пробег маленький и по пробкам - то бери хоть 1,0 матиз, все равно весь ресурс не используешь. Если есть трассовые пробеги - то бери турбо, так как на больших скоростях она предпочтительнее. Если пробеги от 35 тыс км в год, то уже стоит посмотреть в сторону дизелей - расход в 1,5 раза меньше относительно бензина.
Да, дизель на месте без нагрузки не прогреть, но все современные авто уже в базе идут с предпусковыми подгревами (Вебасто). Да и современные бензины существенно повысили свой КПД и тратят меньше энергии на прогрев самого себя. Те же ВАГи на месте проблематично прогреть. Ну плюс современные атмо бензинки имеют уже практически дизельую степень сжатия (маздовские скайактив вам в пример). Так что тщательно подумайте, а потом посоветуйтесь со знающими людьми и после этого покупайте машины))))

Цитата (ipv4 @ 22.10.2017 - 16:31)

Цитата (Modigar @ 22.10.2017 - 19:07) Электротяга вещь. Момент постоянный и максимальный от 0 и до 15К оборотов (или сколько они там в максимуме выдают). Никаких сложных систем, а-ля форсунок, турбин, ГРМ. В электроавто в наличии гораздо больше сложных систем: АКБ, система рекуперации, куча электроники... а она, сцуко, имеет привычку дохнуть ни с того, ни с сего.

щас в любой машине куча электроники, даже в малолитражках

по теме - я люблю атмосферники бензиновые, старые японские турбо-движки на бензе тоже хороши, дизель турбо не с гигантской турбиной хорош тоже

в идеале, старые мериканские движки, но по топливу дорого в наши дни

у самого сивик 2.0, 140 000 миль, в движок не лазил пока

Атмо конечно хорошо если там норм объем, кто ж спорит) сам катаюсь еще на первом тигуане 2 литровом с турбиной и классическим автоматом-вроде едет но сцуко масло хавает да и пробег за сотню-вроде и менять пора но так мне нравится эта машина

Цитата (Диманик79 @ 22.10.2017 - 23:42)

Октавия турбовая 1.8, ТТХ движки макс момент от 1250 до 5500 оборотов, турбоямы не чувствую, а вот на 1.4 турбо макс момент 1750-4500 очень заметен но не критичен, насчёт с 3 литровым атмо, однозначно 1.8 турбо его порвет как тузик грелку... А насчёт сложности обслуживания, кто боится пусть на жигулях и космичах катается, и срать на улицу ходит, а по мне так времена не те чтоб этого бояться...

Когда у мну дружбан прикупил се октавию 1,8 турбо, то мы с ним посоревновались. По факту никаких "как тузик грелку" не было. У мну 1300 кг веса, 2.0 атмосферный, у него - 1.8 турбо на 1350 кг веса. Разгонялись нос-в-нос. По крайней мере, до 170 кмч.

Цитата

по теме - я люблю атмосферники бензиновые, старые японские турбо-движки на бензе тоже хороши, дизель турбо не с гигантской турбиной хорош тоже в идеале, старые мериканские движки, но по топливу дорого в наши дни у самого сивик 2.0, 140 000 миль, в движок не лазил пока

Верю,сивик-это аппарат-плавали,знаем.Однако,довелось пересесть на миник спорт-совсем другие впечатления.Уже накатал за 90 тыс-без малейших проблем,ну,немножко дороговат сервис-так до сотни гарантия.

В принципе,каждый машинку выбирает по карману и по потребностям.

лучше всего - механический компрессор с приводом от ремня)

Странная голосовалка: отдельно дизель, отдельно турбонаддув. А если у меня дизель турбированный? Очень субъективный пост!

Просто почитайте в гугл про мотор M57 M57D30 и все станет ясно.

Ну если тут делятся своим мнением то я и скажу из своего 15 летнего опыта - bmw diesel просто супер.

Пфффф...
Нахер турбины, только если турбодизель.
А так только атмо, только хардкор. Турбина никогда не заменит (лично мне) 5.2 литра чистой мощи под капотом без всяких "свистоперделок"

Цитата (Тараканиус @ 22.10.2017 - 19:21)

был бы побогаче имел бы турбо и автомат о двух сцепах. тянет эта связка на ура, но смущает долговечность и стоимость ремонта в случае чего. а сечас спокойнее на атмосфернике, чем проще , тем надёжнее.

Да 1.8 турбо с ДСГ пуляет огого
но ремонт оч дорого ) 200 тысяч на раз плюнуть )

Цитата (Daimond1984 @ 22.10.2017 - 18:54)

Уже боле десятка лет бензиновые турбированные моторы ведут массированное наступление на своих атмосферных коллег. На первый взгляд, превосходство турбодвигателей налицо: если в начале 2000-ных с 1 литра рабочего объема типичного двигателя легковушки автопроизводители умели снимать 60—70 л. с., то теперь, благодаря турбонаддуву, тот же литр выдает и 100, и 150 л. с. Красота!

Турбина уже давно не в диковинку
эт раз
Хочешь экономной езды - не гоняй, если башки нет на плечах, то и отсутствие турбы тебя не спасет
это два
сейчас езжу на 1.4т автомат, аналогичные клубные модели доезжают до 200к и более, при условии не засовывания кривых рук в мотор, включая чиповку и прочую ересь
это три

ну и как вывод, не было у тебя турбы и рассуждения твои ущербны. или была ушатанная

Цитата (MountainView @ 22.10.2017 - 20:13)

Цитата (goremyka @ 22.10.2017 - 09:10) Судя по голосовалке, понятно, почему самые угоняемые машины-это солярисы, киа и камри. У меня турбо и сплю спокойно. Их угоняют не потому, что надежные а потому, что у владельцев других солярисов, киа и прочей требухи нет денег на новые оригинальные запчасти. Вот и ходят эти владельцы на разборки. А как и откуда появляются Б/У детали на разборках объяснять надо или сами догадаетесь?

Детали, на разборках, в основном с аварий, хочу вас огорчить, уважаемый, есть такое понятие, как неремонтособность машины после аварии, популярна в среде КАСКО, а среди покупателей Солярисов и Киа, оверхдохуя кредитников и если, нельзя починить кузов, это не значит, что с тачки нельзя снять зеркала и всяку другую хуйню

у меня на работе у одного йети у другого октавия, у первого на 60 тыщах приехал мотор, у второго на 30 дсг.. зато расход был 8 литров）

Большие объемистые движки это, конечно, хорошо. А если ты горожанин и не нуждаешься в дредноуте, а хочешь компактную динамичную машину?

Цитата (Дмитрий1987 @ 22.10.2017 - 23:34)

Вот моя первая турбобензинка) Собирал сам, эх, время было)Продал, не продержался и года - купил снова турботачку, только уже с завода она там стоит. Турбо это сила

Сполз под стол от хохота
Товарищ в AMG даже и не подозревал, что с ним круто гоняются

Набег нищебродов и олдфагов победит эту тему

Главное написать про ресурс. Все.
Математику в школе плохо учили.