«Вечный двигатель» в СССР: почему КГБ запретил супермаховик Гулиа

Цитата

Цитата (XuanKarlos @ 25.01.2025 - 07:09) «К примеру собранный из современных материалов супемаховик массой 150 кг способен обеспечить легковому автомобилю до 2 мл км хода» Это как вообще? Кто писал этот бред? Милли километров, наверное

Так ведь не написали, с какой частотой его надо вращать. Чисто теоретически микроскопический атомобиль... Не, считать не буду-все равно бред

Цитата (defecator @ 28.01.2025 - 15:39)

Даже если представить, что такой маховик реализован, то в него надо накачать энергию - по сути, раскрутить его до каких-то оборотов, а на это надо потратить дохуя энергии. Так что это всё равно, что бензин лить в бак

Речь идет не об получении дармовой энергии, а об супер аккумуляторе.

Цитата (chils12 @ 28.01.2025 - 14:23)

Цитата (dlrex @ 25.01.2025 - 07:11) Хрень сказал! Видимо от недостатка образования, а гуглить лень помешала. Поясняю: супермаховик - это грубо говоря кольцо, по краю диска намотанное из тонкой проволоки с клеем. Если такая хрень и разорвётся, то для защиты от разлёта фрагментов достаточно кожуха из тонкой жести. Рекомендую к прочтению книгу "В поисках энергетической капсулы" Нурбей ГУЛИА:  https://litlife.club/books/130793/read П.С. И если я её читал в детстве, то какое КГБ её запрещало? Для запасания какого серьёзного количества энергии, эта проволока должна быть разогнана до огромных скоростей. На огромных скоростях уже не сильно важно, проволока там или гайки с болтами. Разлетится так, что мало не покажется.

Если маховик цельный, то он лететь будет в одну сторону, а если намотанная проволока (хотя у Гулиа лента, а не проволока), то лететь будет во все стороны и соответственно сила будет многократно меньше. Комок ваты в килограмм весом летит не так далеко, как камень весом в килограмм.

Его запретили потому что он мог замедлить вращение Земли, и даже закрутить её в сторону.. Например к Америке!

Цитата (Urix @ 28.01.2025 - 15:26)

Цитата (f983lda @ 25.01.2025 - 07:03) На самом деле все просто, никакое кгб и тем более правительство ничего не запрещало. Проблема была в безопасности использования, если бы тот маховик вылетел, то мало не показалось бы никому. Да , помню где-то читал, что профессор сам чудом остался жив, когда маховик оторвался и расхерачил всю его лабораторию. А вообще, дядька был колоритный и большую популярность получил в качестве эксперта ТВ передачи "Это вы можете" Олды и Юные Техники тех времён наверняка её помнят

Конечно колоритный, он всю жизнь каждый день придумывал маховик, бухал, поднимал гирю и ебся. Больше ничего.

А то, что маховик расхерачил лабораторию, так это еще до того, как Гулиа придумал маховики из намотанной ленты.

Цитата (Sharapow88 @ 28.01.2025 - 13:26)

2 млн. км это по очень грубым подсчетам 400 мВт энергии. Если пересчитать, этой энергией можно было бы полностью обеспечить Москву электричеством в течении 3,5 дней...)

Ну вот... Заливаешь всю эту энергию олигарху в маховик и он потом ездит без подзаправок, а москвичи без света всего-то 3 дня посидят.

Цитата (Mathemat @ 28.01.2025 - 14:03)

Когда очередной ёбнутый изобретун придумывает очередное гениальное творение - обязательно вмешивается КГБ и отвозит его в дурку...

В СССР был один собственник, а КГБ - служба безопасности собственника. Если деньги тырят и разбрасывают на непонятные исследования, то вмешивается служба безопасности.

Цитата (mad94 @ 25.01.2025 - 07:58)

Цитата (Lars575 @ 25.01.2025 - 07:51) Цитата (slesar77 @ 25.01.2025 - 07:10) 150 кг. Два миллиона километра хода. Ну пиздёж же. Значит 75 кг на один миллион км, 35 кг - пятьсот тыщ. На 35 кг возьму. Реально Гулиа сумел сделать маховик с накоплением энергии - 100 кДж на 1 кг массы. Выше материал маховика не позволял.

Простая логика: на западе проблема из-за того что ветро и светоэнергию некуда запасать днём, чтобы пользоваться ночью. Если бы в маховики можно было запасти хоть сколько нибудь значимую энергию (хотя бы на ночь в теплой стране) то уж натыкали бы давно таких маховиков разных размеров. А если этого даже в попытках нету нигде, то значит и статья высосана даже не из пальца.

В случае аварии, все энергия накопленная маховиком мгновенно превратилась бы в энергию колеса - убийцы.

Цитата (hobator @ 28.01.2025 - 13:59)

Цитата (DeFrag49 @ 25.01.2025 - 07:13) Супермаховик тот же гироскоп, только больше. И из-за приобретаемого гироскопического эффекта, транспортным средством было крайне тяжело поворачивать. Это считалось одним из минусов. Гироскоп или супермаховик можно подвесить так, что при повороте авто маховик ось вращения не менял, скажем как был "север-юг" так и остался а авто рулит куда угодно.

Сферический маховик в вакууме - можно. Вот только как ты будешь использовать его энергию? Нужен привод для передачи вращения маховика на колеса! Ты повернул на север, а маховик от привода отцепился и сам по себе крутится на восток

Цитата (ПРИМа25 @ 28.01.2025 - 02:28)

Цитата (taper @ 27.01.2025 - 19:26) Если таким маховиком запасти осмысленное количество энергии, то: 1. Именно эту энергию он будет тратить в т.ч. на то чтобы сопротивляться любому повороту транспортного средства. А если маховик разместить параллельно земле/днищу ТС?

А как определить направление днища у ТС?

Цитата (Fly13 @ 28.01.2025 - 12:24)

Цитата (pticeed @ 25.01.2025 - 07:59) отдавать накопленную инерцию с высочайшим КПД — 98%. Ни один из существующих двигателей сегодня не способен работать с такой эффективностью. это кпд хорошего электромотора. Как аффтар представляет раскручивание маховика с которым авто пробежит 2000000 км? Сколько лет уйдет, какая частота вращения будет? И как дела с эффектом гироскопа обстоят? Авто будет поворачивать?

а зачем поворачивать, если земля круглая?

Цитата (SuperDeBill @ 25.01.2025 - 07:10)

Точно 2 млн км хода?

Точне 2 млн миллиметров. Чуток ошибся
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (GreatDit @ 28.01.2025 - 18:10)

Цитата (Sharapow88 @ 28.01.2025 - 13:26) 2 млн. км это по очень грубым подсчетам 400 мВт энергии. Если пересчитать, этой энергией можно было бы полностью обеспечить Москву электричеством в течении 3,5 дней...) Ну вот... Заливаешь всю эту энергию олигарху в маховик и он потом ездит без подзаправок, а москвичи без света всего-то 3 дня посидят.

Одна проблема. Маховик - гироскоп и поворачивать с ним проблематично.
Поэтому.
1. Москвичи сидят без света с понедельника до обеда четверга.
2. Олигарх заправляет маховик в своем авто.
3. Авто с олигархом уезжает на 2 млн километров по прямой.

Цитата (volabirius @ 28.01.2025 - 12:32)

150кг и 2 мил км, это тогда когда он будет наверно со скорость света вращатся ?

нет, не со скоростью света, а на скорости в два света и пофиг, что там какой-то Энштейн доказал, что по относительным понятиям скорость света превысить просто не возможно. ну евреи - они хитрые, всегда наёбывают.

UPD: для дебилов - это был сарказм. для текущего положения дел - нет никакого опровержения частной теории относительности Эйнштейна. скорее есть её подтверждения, например GPS. просто без учета этой теории в мобильнике этот GPS просто бы не работал. и да, можете ссать мне в глаза, если я хотя бы полслова неправды сказал. я ведь не путин - я обычный инженер-демон. и за свои слова отвечаю. к пиздаболам отношусь крайне криво. точнее я к ним никак не отношусь. зачем мне хотя бы как то относиться?
Это сообщение отредактировал geckelberry - 28 янв 2025 в 18:09

Есть ещё проблема (ну помимо вранья).

Пытались строить гиробусы - типа на остановке подключаются к сети, разгоняют маховик (пусть и не супер) и едут до следующей остановки.

Вот тут один вопрос. А закон сохранения энергии кто отменил?

Чтобы получить нужное количество кинетической энергии маховика - к нему нужно приложить энергию от другого источника энергии. Дальше кинетическая энергия маховика начинает падать, отдавая её во внешнюю среду при преодолении сопротивления (воздуха, приводных элементов).

Далее. Как отводить ЧАСТЬ энергии? В электромобилях - уменьшается подача тока в моторы, у ДВС - подача топливной смеси.

Как контролировать и отбирать энергию в НУЖНОМ количестве? - это только делать развязку в виде электромоторов, а маховик - сделать частью энергогенератора.

Можно вариатором, конечно.

Но для нормального запаса энергии надо или крутить маховик с огромной скоростью (и тут вариатор не справится), либо делать маховик тяжёлым (а это уже не супер-маховик).

В общем гораздо проще запасать энергию в батареях, какую электричек, или напрямую трансформировать тепловую энергию ДВС в движение.

Указанные ранее рекуперации через маховик работают далеко не на этом принципе.

Короче гладко было на бумаге, но забыли про физику. Про нескомпенсированный крутящий момент уже говорили. Всё-таки это получается супергироскоп. А там очень много эффектов включая прецессию и всё прочее. Короче никакой кровавой гэбни не было. Это один из типов псевдоучёных, собранных у Стругацких под обобщающей личиной Амвросия Амбруазовича Выбегалло. Также этих персонажей можно встретить в фильмах "Служебный роман" и "Гараж".

Про запас хода в 2 млн км это бред, видимо речь об жизнестойкости конструкции, 2 млн км до выхода из строя..

А теперь представьте себе, что автомобиль с таким супермаховиком попадете в аварию, сколько бед может натворить такой маховик?

Поворачивать не сложно - легко перевернуться

Всё таки создание безопасной батареи на основе радиоактивном элемента более перспективный вариант. А дальше возможны и более продвинутые технологии. Простые то технологии, например на сжиженном газе встречают огромное противодействие.

Цитата (DeFrag49 @ 25.01.2025 - 06:13)

Супермаховик тот же гироскоп, только больше. И из-за приобретаемого гироскопического эффекта, транспортным средством было крайне тяжело поворачивать. Это считалось одним из минусов.

Абсолютно верно!

Подвел "эффект стабилизации гироскопа"!

Дороги, увы, не ИДЕАЛЬНО ровные!

И, да, 2 МКм - "пиздеж чистой воды"...

Цитата (orlaff @ 28.01.2025 - 16:51)

Поворачивать не сложно - легко перевернуться

Скорее, наоборот...

Это из той же серии как на воде ездить, хотя некоторое количество воды добавляли в авиации в поршневых двигателей.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (f983lda @ 25.01.2025 - 09:03)

На самом деле все просто, никакое кгб и тем более правительство ничего не запрещало. Проблема была в безопасности использования, если бы тот маховик вылетел, то мало не показалось бы никому.

Головастый мужик был этот Гулиа. Проблема безопасности в принципе решаема. Кожух особой прочности в частности. И не обязательно это броня, можно композит, который рвётся с поглощением энергии. Электромобиль опаснее в этом плане, но его используют. Коротыш батареи при ДТП, и пожар неизбежен. Если не взрыв. С ними просто тяжких ДТП ещё не было, покажут себя попозже

Цитата (Alex0053 @ 28.01.2025 - 20:14)

Цитата (DeFrag49 @ 25.01.2025 - 06:13) Супермаховик тот же гироскоп, только больше. И из-за приобретаемого гироскопического эффекта, транспортным средством было крайне тяжело поворачивать. Это считалось одним из минусов. Абсолютно верно! Подвел "эффект стабилизации гироскопа"! Дороги, увы, не ИДЕАЛЬНО ровные! И, да, 2 МКм - "пиздеж чистой воды"...

Винтовые самолёты поворачивают же. А винт тот же гироскоп. Правда, в инструкциях особо указывают, что поворот направо отличается от поворота налево, и выполняются разными образами. И что правое и левое направление вращения винта отличаются