Почему атмосферный мотор лучше турбированного

Поджопник Carina 1.6 на палке. Просто песня, бензин нюхает, хорошая динамика.
Для души Сарай 3.0 2jz твинтурбовый на палке...... Для понимающих.

3.2 Объем, атмосферник. 230 лошадей. Конец 2003го года. АКПП. Ездил летом в Хорватию. 130 км/ч, темпомат. Похуй горки, скорость не падает. Идет как шел. Средний расход 8 литров показывал комп.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Cпец - 23 окт. 2017 г. в 19:43

Про гарантию тоже не понял, типо до конца гарантии не доживет. У меня гольф гарантия два года или 100 тыщ вроде. Пять лет машине, пробег 110, полет нормальный:). Про бензин тоже бред. Хапанули тут года три назад все бензинчику. Обычные моторы тупо не завелись, у меня собака завелся еще и ездил, лучше бы тоже не завелся :), так что прихотливость к бензу тоже не однозначна.

Цитата (Ka6elb @ 23.10.2017 - 11:48)

V8 5.5 литра и нах эти турбины. Просто и надежно/долговечно!)

Только налоги заебут...

Цитата (Cпец @ 23.10.2017 - 18:42)

3.2 Объем, атмосферник. 230 лошадей. Конец 2003го года. АКПП. Ездил летом в Хорватию. 130 км/ч, темпомат. Похуй горки, скорость не падает. Идет как шел. Средний расход 8 литров показывал комп. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Что за машина? А то чет пиздежом попахивает.

Цитата (PassQC @ 23.10.2017 - 20:24)

Цитата (Cпец @ 23.10.2017 - 18:42) 3.2 Объем, атмосферник. 230 лошадей. Конец 2003го года. АКПП. Ездил летом в Хорватию. 130 км/ч, темпомат. Похуй горки, скорость не падает. Идет как шел. Средний расход 8 литров показывал комп. Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Что за машина? А то чет пиздежом попахивает.

Mercedes e320 4 matic. По городу средний 12,5. Почему у тебя сомнения? )

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Soucian @ 23.10.2017 - 17:37)

Цитата (gerkaz @ 23.10.2017 - 05:12) Цитата (Soucian @ 23.10.2017 - 01:55) . то есть покупая А6 у тебя были одни понты лишь бы вид, а то что сложная по конструкции  машина требует соответственного сервиса и иногда не дешевого ты не думал, то есть ты равняешь хонду аккорд с аудюхой...ты в аварию не попадал еще? так удивлю из чего кузов сделан и как, то есть ты думал что будет как в уазик негрол заправлять? что подвеску из алюминия делают для облегчения неподресоренных масс для улучшения управляемости которая стоит денег, что двухмассовый маховик для старт стопа, пересядь на жигули 3-ку, твой друган удавиться от твоей экономии и выгоды... Забыл добавить претензий к двигателю вообще никаких не было,от слова совсем,но я как и предидущий владелец машину не убивали,не насиловали,расход масла чуть-более полу-литра между ТО(8 тыс. км.). Тяга и приемистость в связке с вариатором(какашка) по сравнению с атмосферником просто отпал,но... надежность всего остального полное - Г. Обслуживал у официалов или в именитом сервисе для Vaga,никаких гаражиков. Ремонт адаптивной подвески,замена цепи ГРМ,дважды ездил на адаптацию и замену масла к дилеру ауди из-за толчков и вибрации при начале движения(об этом позже). Появилась вибрация при разгоне,развалился трипоид,заменил,не прошло. Купил бу привод,заменил,опять мимо,купил 2 неоригинальных привода за 40к,поставил,прошло. Ремнот рулевой рейки. Сдох сам по себе блок ESP.(куланц)Выявили люфт в маховике при диагностике,замена маховика(куланц). Вибрация при трогании как была так и осталась,вердикт:разбит правый фланец кпп и люфтит входной вал - это еще плюс 90 тысяч не у официалов. Два ступичных подшипника заменил слевой стороны,один с правой,потекли задние амортизаторы..... Короче послал я нахуй такую ауди,пусть следующий дурак вроде меня ебется с ней.

ну может не повезло тебе с машиной, бывает...я пересел на ваги лет 6 назад ...не жалуюсь и да... были а4 и а6..

Цитата (Cпец @ 23.10.2017 - 19:37)

Цитата (PassQC @ 23.10.2017 - 20:24) Цитата (Cпец @ 23.10.2017 - 18:42) 3.2 Объем, атмосферник. 230 лошадей. Конец 2003го года. АКПП. Ездил летом в Хорватию. 130 км/ч, темпомат. Похуй горки, скорость не падает. Идет как шел. Средний расход 8 литров показывал комп. Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Что за машина? А то чет пиздежом попахивает. Mercedes e320 4 matic. По городу средний 12,5. Почему у тебя сомнения? ) Отправлено с мобильного клиента YAPik+

думал старое поколение меренов, они жрут все ощутимо больше даже по трассе.

Цитата (PassQC @ 23.10.2017 - 20:43)

Цитата (Cпец @ 23.10.2017 - 19:37) Цитата (PassQC @ 23.10.2017 - 20:24) Цитата (Cпец @ 23.10.2017 - 18:42) 3.2 Объем, атмосферник. 230 лошадей. Конец 2003го года. АКПП. Ездил летом в Хорватию. 130 км/ч, темпомат. Похуй горки, скорость не падает. Идет как шел. Средний расход 8 литров показывал комп. Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Что за машина? А то чет пиздежом попахивает. Mercedes e320 4 matic. По городу средний 12,5. Почему у тебя сомнения? ) Отправлено с мобильного клиента YAPik+ думал старое поколение меренов, они жрут все ощутимо больше даже по трассе.

W211 кузов. Вобчем, я доволен, хоть и не новый. Пробег всего 140000. Брал у деда два года назад в Германии.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (PassQC @ 23.10.2017 - 20:43)

Цитата (Cпец @ 23.10.2017 - 19:37) Цитата (PassQC @ 23.10.2017 - 20:24) Цитата (Cпец @ 23.10.2017 - 18:42) 3.2 Объем, атмосферник. 230 лошадей. Конец 2003го года. АКПП. Ездил летом в Хорватию. 130 км/ч, темпомат. Похуй горки, скорость не падает. Идет как шел. Средний расход 8 литров показывал комп. Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Что за машина? А то чет пиздежом попахивает. Mercedes e320 4 matic. По городу средний 12,5. Почему у тебя сомнения? ) Отправлено с мобильного клиента YAPik+ думал старое поколение меренов, они жрут все ощутимо больше даже по трассе.

Пятилитровый m113 по трассе кушает 13. По городу да, поболе.
В салоне лампово тепло, вебасто с таймером, на свечах проехал 80000.
Лучше наверно только 55компр, но на любителя.
Все атмосферники вымрут со временем, в стандарты евро они не уложатся.
Так что это главная причина, а не мифическая экономия топлива, революций в экономичности не произошло, а вот экологи душат.
А народу остаётся нахваливать свои свистелки, выбора уже нет считай.

Цитата (Modigar @ 22.10.2017 - 19:07)

Электротяга вещь. Момент постоянный и максимальный от 0 и до 15К оборотов (или сколько они там в максимуме выдают). Никаких сложных систем, а-ля форсунок, турбин, ГРМ.

И горят эффектно при разгерметизации набора элементов

Цитата (Eliase @ 23.10.2017 - 23:53)

Цитата (Modigar @ 22.10.2017 - 19:07) Электротяга вещь. Момент постоянный и максимальный от 0 и до 15К оборотов (или сколько они там в максимуме выдают). Никаких сложных систем, а-ля форсунок, турбин, ГРМ. И горят эффектно при разгерметизации набора элементов

и удлинитель нужен килиметров на 500 в России, когда в чистом поле момент кончиться и ни турбин и ни тебе ГРМ-в...

Напомнило

Цитата (gerkaz @ 23.10.2017 - 12:05)

Цитата (Екчек @ 23.10.2017 - 03:56) Атмо 3,2, вполне себе хватает.  На экономичность не смотрю, ибо если начинаешь следить за расходом, значит машина не по кошельку. атмо 3.6, за расходом смотрю всегда, машины по кошельку, расход кстати иногда подсказывает состояние автомобиля...

да, естественно, я знаю средний расход и не парюсь именно по тому поводу, что мой расход выше, чем у соседа на каком нибудь солярисе. Который все-равно плачет при встрече: "Зима наступает, прогревать нужно, расход на литр подскочил..." Так и говорю ему - хочешь экономить, за домом тебя ждет остановка общественного транспорта.

Цитата (Wladimirsam @ 22.10.2017 - 19:23)

Важно отметить, что заявленная мощность турбированного двигателя получается в очень ограниченных пределах параметров. Ещё один важнейший параметр двигателя - максимальный крутящий момент вообще часто не упоминается.

Параметры VAG EA211
Мощность двигателя, л.с./об.мин 122-150/5000
Крутящий момент, Нм/об.мин 200-250/1400-4000
Расход топлива, л/100 км
— город 6.6
— трасса 4.3
— смешан. 5.2
Модификации двигателя VW 1.4 TSI
1. CMBA/CPVA — модификация мощностью 122 л.с., давление наддува 0.8 бар, степень сжатия 10.5.
2. CHPA — версия в 140 л.с, давление наддува 1.2 бар, степень сжатия 10.
3. CPTA — аналог CHPA с системой отключения двух цилиндров АСТ и с соответствием требованиям экологического класса Евро 6.
То есть максимальный крут. момент во всем диапазоне!
А по поводу ресурса: у всех алюминиевых двигателей ресурс примерно одинаков, около 200 тыс км

Цитата (Eliase @ 23.10.2017 - 23:53)

Цитата (Modigar @ 22.10.2017 - 19:07) Электротяга вещь. Момент постоянный и максимальный от 0 и до 15К оборотов (или сколько они там в максимуме выдают). Никаких сложных систем, а-ля форсунок, турбин, ГРМ. И горят эффектно при разгерметизации набора элементов

Можно подумать бензин с газом менее эффектно горят в любой непонятной ситуации.

insignia cdti акпп чипанутая на 200лс/420нм (сток 160/350)
до 8л город
до 6л трасса
машине четвертый год, пробег 65
мне похер на долговечность, я ее внукам оставлять не собираюсь. еще стока же проеду и досвидание

Это сообщение отредактировал snart - 24 окт. 2017 г. в 10:31

дел

Это сообщение отредактировал snart - 24 окт. 2017 г. в 10:37

Цитата (хартманннн @ 23.10.2017 - 01:46)

О,сентябрьская фотка,расход в городе,за бортом +17,атмосферник 1,6 ,117 кобыл,машин весит 1080 кг.

Октябрьская фотка, сколько за окном видно. Выходной день, МКАД.
VW, 210Hp 1.8 TSI, машина весит 1.5+. Так что твоя экономия - полное говно

П.С. Сорри за качество

Это сообщение отредактировал ArunSawad - 24 окт. 2017 г. в 13:28

Цитата (Oscuro @ 22.10.2017 - 18:56)

Лучше атмосферника на ежедневную надежную и длительную эксплуатацию ничего не придумано.

это как сказать лучше вина нет напитка. все дело в конкретной модели и марке машины. есть и атмосферники говно. а есть и турбо двигтаели ахуенной конструкции с ресурсом ого го.. а говорить в общих черта атмосферный против турбированного это детский сад

Цитата (snart @ 24.10.2017 - 10:26)

insignia cdti акпп чипанутая на 200лс/420нм (сток 160/350) до 8л город до 6л трасса машине четвертый год, пробег 65 мне похер на долговечность, я ее внукам оставлять не собираюсь. еще стока же проеду и досвидание

я вообще по расходу никогда не понимал если машину берешь от 1.5 лямов или вообще там за 3-4-5.. ну будет она на 2-3 литра пускай меньше кушать не пох ли ?как то глупо это..или вы машины просто не посредствам берете в кредиты, что на бензине потом экономите. так берите за 900 тыщ.. сколько надо ездить каждый день чтобы разница в 2-3 литра на сотню была прям пиздец существенна

Цитата (humanrace @ 23.10.2017 - 12:09)

хз у меня на ручке по городу 8 расход, чуть больше, по трассе 6 при 130 кмч. Дайте атмосферник с таким расходом)) А динамика на все кони все время

Ваговский MPI на палке по городу 7,5-8,по трассе 6-6,5.

Цитата (Daimond1984 @ 22.10.2017 - 19:14)

Цитата (S60R @ 22.10.2017 - 19:05) Старенькая статейка, сейчас 110 лс. у атмосферника. Автор, а знаешь почему нужна эта "экономия"? В ТТХ заглянем? Гольф 6: 1,6 атмо 110 лс-  Разгон до 100 км/ч, с- 11.9. Расход топлива, л город/трасса/смешанный 8.9/5.2/6.6 1,2 турбо 105 лс- Разгон до 100 км/ч, с- 10.2, Расход топлива, л город/трасса/смешанный 5.6/4.4/4.8. Есть разница, теоретик ты наш? вы еще один важный момент забыли. с чем идут эти двигатели. если и там и там ручка, то понятно. но в последнем случае робот против гидроавтомата в первом. и по итогу: автомат и атмосферник, против турбо и робота. понятно, что расход и разгон будет больше. но про проблемы ремонта и вероятность поломки тоже не забываем.

А зачем вообще нужны турбомоторы в России?
В Германии транспортный налог платят сложно, но ежели сокращенно то от выбросов в атмосферу и от объема двигателя.
По этим показателям турбомоторы делают атмосферники.
В США этот налог забит в стоимость топлива и турбомоторы там особо и не нужны.
У нас ближе к США все же.
Далее по поводу приведенных цифр расхода топлива. Надо добавить насколько турбомоторы дороже . Тогда получится что разница в цене машин отобьется только тысяч через 40-50 пробега.
Если закончится гарантия, то любой ремонт турбомотора сведет в минус всю математику.
Как то еще в 2010 на ВАГовской СТО я спросил знакомого механика, что он думает о турбомоторах. Ответ прост : " ОДНОРАЗОВЫЙ МОТОР".

Хааа ЩЕГЛЫ......

Форд Мондео 2.0 TDI - если в спокойном режиме, бака хватает на 1000-1200 км.
По городу 8-9л
По трассе 4,5-6

Цитата (Solomon34 @ 23.10.2017 - 00:22)

Сейчас езжу на всеми любимом 2,0 TSI, да ещё и на ДСГ6. Предвидя потоки "одобрения", прошу почитать статистику поломок на VW и Шкода форумах.

Владельцы автомобилей со связкой TSI+DCG делятся на два типа:тех,кто признал,что купил ВАГно с тисиай\дсг,и тех,кто в этом не признается.
Муж не слушал умных людей,которые советовали не брать такую связку,съездил на тестдрайв и дал себя уговорить,радость от динамики разгона продлилась ровно год,потом начались проблемы с цепью,турбиной и коробкой,дилер,конечно все ремонтировал по гарантии,но сам факт того,что эта херня начала разваливаться не отъехав и 40 тыс. заставил слить это ВАГно им же в трейд инн и взять Амарок с нормальным двигателем и на нормальном автомате. Муж ездит и радуется.
У кого там дизель не греется на холостую? Так современные атмосферники и ВАГовские TSI точно также ни хера не греются на ХХ.