Три минуты на заправку: Россия тестирует машину на водороде

Цитата (kiaROSSA @ 24.04.2022 - 14:45)

Цитата Страшно... водород бумкает сильно Пропан и бутан так же бумеает сильно. Дело в надёжном баке и хорошей топливной системе.

Не, водород во всем диапазоне бумкает, от 1 до 99%, течёт через поры в трубах, с некоторыми металлами просто взрывает при контакте, у других металлов вызывает прикольную короззию типа в труху, горит хз при какой температуре- как газорезка металла, легче воздуха

Цитата (Frenger @ 24.04.2022 - 14:44)

Сначала надо потратить энергию на получение водорода из воды, потом получить ее обратно, сжигая водород (превращая его обратно в воду). Потери как минимум в этих двух процессах. Так зачем эти качели, если можно напрямую использовать уже полученное электричество на движение авто без лишних преобразований туда-сюда-обратно?

троллейбус?

АнВик

Цитата

При условии, что энергия для расщепления воды будет производиться солнечными панелями или силой ветра, то водородное топливо по истине можно считать абсолютно экологически безвредным. И главное, все необходимые технологии у нас не просто есть, но и уже работают.

Не будет. Самый дешёвый способ получения - газ. Электролиз на солнечных батареях - утопия.

Цитата (Frenger @ 24.04.2022 - 16:44)

Сначала надо потратить энергию на получение водорода из воды, потом получить ее обратно, сжигая водород (превращая его обратно в воду). Потери как минимум в этих двух процессах. Так зачем эти качели, если можно напрямую использовать уже полученное электричество на движение авто без лишних преобразований туда-сюда-обратно?

Дорогущие и тяжелые литиевые аккумуляторы или топливные элементы на платине.

Цитата (Коржик777 @ 24.04.2022 - 16:08)

Цитата А АЭС для чего? Сколько их нужно будет новых постоить? Я то полностью согласен и не понимаю чем например ЛЭП от Новой Земли дороже труборовода с Уренгоя например. И почему не застроить АЭС ебеня всякие, где белый медевьд то не заходит. Но! Все считают что нефтепромышленники самые жадные и им бы нефть лишь продавать. Да если найдется источник энергии с навозаа и он реально будет по марже выгоднее, то они станут самымы большими ковбоями на Земле. Им какая разница с чего деньги получать? Или ты и правда думаешь, что у них ни сил не средств не хватит что бы перекупить патенты, и под себя все подмять?)

Радиус электростанции 150 км на линиях переменного тока. На большие расстояния без особых потерь можно передавать электричество только на линиях постоянного тока, которых в мире раз-два и обчелся.

Цитата (Куркот @ 24.04.2022 - 16:50)

Цитата (kiaROSSA @ 24.04.2022 - 14:45) Цитата Страшно... водород бумкает сильно Пропан и бутан так же бумеает сильно. Дело в надёжном баке и хорошей топливной системе. Не, водород во всем диапазоне бумкает, от 1 до 99%, течёт через поры в трубах, с некоторыми металлами просто взрывает при контакте, у других металлов вызывает прикольную короззию типа в труху, горит хз при какой температуре- как газорезка металла, легче воздуха

Водород восстановитель. Поэтому он разрушает структуру некоторых видов металлов.

Цитата (mrPitkin @ 24.04.2022 - 19:57)

Цитата (Коржик777 @ 24.04.2022 - 16:08) Цитата А АЭС для чего? Сколько их нужно будет новых постоить? Я то полностью согласен и не понимаю чем например ЛЭП от Новой Земли дороже труборовода с Уренгоя например. И почему не застроить АЭС ебеня всякие, где белый медевьд то не заходит. Но! Все считают что нефтепромышленники самые жадные и им бы нефть лишь продавать. Да если найдется источник энергии с навозаа и он реально будет по марже выгоднее, то они станут самымы большими ковбоями на Земле. Им какая разница с чего деньги получать? Или ты и правда думаешь, что у них ни сил не средств не хватит что бы перекупить патенты, и под себя все подмять?) Радиус электростанции 150 км на линиях переменного тока. На большие расстояния без особых потерь можно передавать электричество только на линиях постоянного тока, которых в мире раз-два и обчелся.

Ну вообщем то и так понятно было, что Питкин умом не блещет, так что не надо это лишний раз подтверждать. Электрик из тебя говенненький, если что.

что за газ в в атомарной форме, какую то херню прочитал.
Так то и я нахожусь в атомарной форме и даже ЯП

Цитата

Это тысяча двести литров водорода в пересчете на газообразное состояние

для тех кто забыл или не знал химию, 1 моль при н.у. это 22,4 литра. 50-55 моль вещества в данном случае Н2 могут только ебнуть если разбавить с кислородом но ни как не дадут энергии чтобы автомобиль проехал 600км.
расписывать,не буду. не та площадка.

Из метана будут делать водород, на ядрёном реакторе.

Цитата (Walter08 @ 24.04.2022 - 17:01)

Цитата (mrPitkin @ 24.04.2022 - 19:57) Цитата (Коржик777 @ 24.04.2022 - 16:08) Цитата А АЭС для чего? Сколько их нужно будет новых постоить? Я то полностью согласен и не понимаю чем например ЛЭП от Новой Земли дороже труборовода с Уренгоя например. И почему не застроить АЭС ебеня всякие, где белый медевьд то не заходит. Но! Все считают что нефтепромышленники самые жадные и им бы нефть лишь продавать. Да если найдется источник энергии с навозаа и он реально будет по марже выгоднее, то они станут самымы большими ковбоями на Земле. Им какая разница с чего деньги получать? Или ты и правда думаешь, что у них ни сил не средств не хватит что бы перекупить патенты, и под себя все подмять?) Радиус электростанции 150 км на линиях переменного тока. На большие расстояния без особых потерь можно передавать электричество только на линиях постоянного тока, которых в мире раз-два и обчелся. Ну вообщем то и так понятно было, что Питкин умом не блещет, так что не надо это лишний раз подтверждать. Электрик из тебя говенненький, если что.

Естественно всё это собрано в Единую энергосистему по цепочке. Посмотри по яндекс картам линии ЛЭП и посчитай на сколько они идут от электростанции.

А если ебанет?

Цитата (БратецЛис @ 24.04.2022 - 17:27)

А если ебанет?

Атомарное состояние, значит водород находится "схваченным" каким то агентом как перекись водорода. Немцы в войну кстати на перекиси водорода придумали автономную подлодку, которая совершала рейды в Японию и Индийский океан.

Цитата (Tempa @ 24.04.2022 - 17:37)

Такую машину в Питере на выставке в 2005 спалили (не сама, а именно уничтожили). А в СССР и холодильники на водороде мастерили, но... это как со свободным электричеством;) слишком много людей-блядей лишится коспических доходов.

Какие холодильники на водороде? Проспись и в школу заново! Учить про цикл Карно!

Цитата (Nahus @ 24.04.2022 - 13:32)

Ну японцы уже давно сделали водородный авто, причём серийный, только большого распространения он не получил.

дорого заправлять, там скидки на заправку при покупке нового , на год помойму, а потом всё...дорого

Цитата (mrPitkin @ 24.04.2022 - 19:36)

Цитата (БратецЛис @ 24.04.2022 - 17:27) А если ебанет? Атомарное состояние, значит водород находится "схваченным" каким то агентом как перекись водорода. Немцы в войну кстати на перекиси водорода придумали автономную подлодку, которая совершала рейды в Японию и Индийский океан.

Да откуда-ж вы все берётесь?! Лодка с турбиной Вальтера на перекиси водорода была экспериментальной и в одном экземпляре! Никаких рейдов она не совершала! Никто не пошлёт откровенно сырую конструкцию дальше испытательного полигона.
И кстати: "атомарный" как раз и обозначает что атомы водорода не связаны в молекулы, тем более с кислородом! Учи матчасть!
Это сообщение отредактировал Enkydu - 24 апр 2022 в 15:53

Цитата (Коржик777 @ 24.04.2022 - 13:37)

Т.е. электроэнергии нужно будет еще болше чем сейчас производится, ровно на то количество, что производится из энерргии бензина и солярки во всех машинах? Это от пустыни Сахара до Волгограда и так вокруг всего экватора солнечные батареи ставим, плюс ветряки как столбов на дорогах везде?

На кучу майнинг ферм резко нашлось, а тут вдруг не хватит? В Роснефти директором работаешь?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrPitkin @ 24.04.2022 - 20:25)

Цитата (Walter08 @ 24.04.2022 - 17:01) Цитата (mrPitkin @ 24.04.2022 - 19:57) Цитата (Коржик777 @ 24.04.2022 - 16:08) Цитата А АЭС для чего? Сколько их нужно будет новых постоить? Я то полностью согласен и не понимаю чем например ЛЭП от Новой Земли дороже труборовода с Уренгоя например. И почему не застроить АЭС ебеня всякие, где белый медевьд то не заходит. Но! Все считают что нефтепромышленники самые жадные и им бы нефть лишь продавать. Да если найдется источник энергии с навозаа и он реально будет по марже выгоднее, то они станут самымы большими ковбоями на Земле. Им какая разница с чего деньги получать? Или ты и правда думаешь, что у них ни сил не средств не хватит что бы перекупить патенты, и под себя все подмять?) Радиус электростанции 150 км на линиях переменного тока. На большие расстояния без особых потерь можно передавать электричество только на линиях постоянного тока, которых в мире раз-два и обчелся. Ну вообщем то и так понятно было, что Питкин умом не блещет, так что не надо это лишний раз подтверждать. Электрик из тебя говенненький, если что. Естественно всё это собрано в Единую энергосистему по цепочке. Посмотри по яндекс картам линии ЛЭП и посчитай на сколько они идут от электростанции.

Правильно про таких, как ты, говорят - хуже дурака только дурак с книжкой )

Цитата (Enkydu @ 24.04.2022 - 17:50)

Цитата (mrPitkin @ 24.04.2022 - 19:36) Цитата (БратецЛис @ 24.04.2022 - 17:27) А если ебанет? Атомарное состояние, значит водород находится "схваченным" каким то агентом как перекись водорода. Немцы в войну кстати на перекиси водорода придумали автономную подлодку, которая совершала рейды в Японию и Индийский океан. Да откуда-ж вы все берётесь?! Лодка с турбиной Вальтера на перекиси водорода была экспериментальной и в одном экземпляре! Никаких рейдов она не совершала! Никто не пошлёт откровенно сырую конструкцию дальше испытательного полигона. И кстати: "атомарный" как раз и обозначает что атомы водорода не связаны в молекулы, тем более с кислородом! Учи матчасть!

Всего немцам удалось построить 11 подводных лодок (по другим данным 5) с такими силовыми установками, однако в подводной войне они фактически не применялись. В боевой состав флота вошли только 4 подводных лодки (по другим данным только 3), при этом несколько боевых походов были неудачными и в конце войны были затоплены своими экипажами. Одна подводная лодка U-1406 была поднята из воды и доставлена для исследования в США, другая U-1407 в Англию. После войны попытки создания подлодок на перекиси водорода осуществлялись в Англии, США, СССР и Швеции, но успехи в атомной энергетике окончательно положили конец этому сомнительному направлению.

Мне кажется, это тупиковое направление автостроения, пока не решен вопрос с бесплатной электроэнергией для электролиза воды, как самому зеленому способу, коли добывать водород из природного газа сопряжено с производством углекислого газа

Цитата (Nahus @ 24.04.2022 - 17:32)

Ну японцы уже давно сделали водородный авто, причём серийный, только большого распространения он не получил.

Мы изобрели значительно раньше, на подводной лодке "Пионер" кокрастаке был водородный двигатель.

Цитата (Nahus @ 24.04.2022 - 12:32)

Ну японцы уже давно сделали водородный авто, причём серийный, только большого распространения он не получил.

Погляди, как Мирай этот собирают - даже у Бентли и Ролс-Ройса автоматизации в процессе больше! Ручная сборка, нах, иксклюзиффф

Цитата (Лектер007 @ 24.04.2022 - 13:38)

Цитата (nyarlathoten @ 24.04.2022 - 13:35) Сколько там водородный двигатель уже завтра обещают, лет 20 уже или больше? А чё его обещать? Он есть. Нефтяники душат его распространение, т.к. это их могила.

Не надо хуйни пороть. Про адский высер в первом посте лучше грустно промолчать, там херня от первой до последней буквы, написанная тупой журнашлюхой. По факту сейчас да, существуют водородные автомобили, работающие по принципу обычного ДВС. Вот только особых плюсов перед обычными там не наблюдается. Экологичность, про которую пиздят из каждого утюга - это для домохозяек. Ни один утюг до сих пор не объяснил, а куда внезапно денутся оксиды азота при сжигании водорода. Зато у водорода помимо стоимости есть еще нехуевый такой довесок - он при обычной температуре не сжижается, как прропан, например, хранить его можно только в газообразном виде под давлением. У метановых авто (тот же принцип), если мне не изменяет склероз, до 200 атмосфер. Любой может спокойно найти в интернете фото, что остается от такого авто при взрыве баллона. Водородные авто анонсируются с давлением 600-800 атмосфер. После ДТП там половину квартала разнесет к херам, если баллон ебнет.

Второй вариант, о котором уже не первый год кричат опять-таки из каждого утюга - это электромобиль, где используется топливный элемент с водородным питанием. КПД выше, и все заебись. За исключением маленького нюанса - топливный элемент из-за катализаторов стоит, как крыло от боинга, а сроки жизни у него мизерные. Так что до сих пор эта идея за пределы лабораторий не вышла.

А нефтяники... ну вот гейропа начала отказываться от нефти в пользу зеленой энергетики. К чему это привело, мы все видим.

Цитата (Tudum @ 24.04.2022 - 19:16)

Мне кажется, это тупиковое направление автостроения, пока не решен вопрос с бесплатной электроэнергией для электролиза воды, как самому зеленому способу, коли добывать водород из природного газа сопряжено с производством углекислого газа

Водород можно получать не только электролизом, но и пиролизом угля или древесины в присутствии катализатора, из метана можно получать реформингом газа. Можно разложением соли получать хлор и водород. Углекислый газ тоже денег стоит.

Цитата (ХулиПедрович @ 24.04.2022 - 19:26)

У метановых авто (тот же принцип), если мне не изменяет склероз, до 200 атмосфер. Любой может спокойно найти в интернете фото, что остается от такого авто при взрыве баллона. Водородные авто анонсируются с давлением 600-800 атмосфер. После ДТП там половину квартала разнесет к херам, если баллон ебнет.

Взрываются стеклопластиковые баллоны..