Глава АвтоВАЗа: с «китайцами» нереально конкурировать без господдержки

Цитата (strijj78 @ 18.12.2023 - 14:35)

Страшную тайну открою я. Есть такое изделие: ВАЗ 2107(6,5,4,3,2,1) называется, есть еще ГАЗ 24, АЗЛК 412. И чертежи все есть, и комплектуху делали, внезапно, локально.

Всегда когда слышу упоминане "давайте сделаем семеру задешево"... Меня поражает ваша наивность.

последняя официальная цена на семеру была 261 000р. С чего вы решили, что спустя 13 лет вам ее сделают за 300? Нет, ну серьезно. Сейчас по такому же рецепту делают ниву квадратную. В том же 10м году она стоила 400к. Все то же старье сейчас толкают за миллион с плюсом блять. А в обвесе с пластиком и противотуманками за лям-триста блять, квадратная сука нива!

Да и с его вы решили, что старую 7ку сделать дешевле нынешней гранты, к примеру? Там что, металл бесплатный или движки из бесплатного чугуния?

Нет у них цели сделать дешевый авто. Цена новых машин сейчас это не себестоимость, там ее процентов 30. Дальше пошлины, сборы, налоги, налоги на налоги и жадность дилера. Все.
Это сообщение отредактировал Fenya - 18 дек 2023 в 14:08

Цитата (alfer200333 @ 18.12.2023 - 14:02)

Цитата (EvgeIIIko @ 18.12.2023 - 11:47) А как китайцы конкурируют без господдержки? 🤨 У них такая господдержка что ВАЗу и не снилась

думаю, речь о господдержке с китайской стороны, а не с нашей. мы-то у них кучу машин заказываем, это понятно, а вот китайское государство им навряд ли платит. потому что не просят. потому что нахер им оно нужно, когда и так мы им кучу денег приносим. чем они докажут, что им эта поддержка нужна?

Цитата (strijj78 @ 18.12.2023 - 13:35)

Цитата (Nice79 @ 18.12.2023 - 10:52) Цитата (Iptit @ 18.12.2023 - 08:34) Цитата (HonGilDonn @ 18.12.2023 - 09:53) Цитата (hobana @ 18.12.2023 - 07:03) Кто-нибудь, добейте уже этого гадкого нежизнеспособного мутанта. Я про АвтоВАЗ. Иногда лучше достойно уйти, но время давно упущено. Тольятти и Самара в том числе сильно завязаны на этом предприятии. Добить его значит привезти к социальному бунту. Поэтому и подкидывает бабло государство Детройту подкидывали? Нет. Ушел с рынка один производитель. Пришел другой. Или сменили локацию. Инженеров. Руководство. Тип продаж. Сервис. Сделали что то, чтоб вывести бизнес из кризиса. А тут. В условиях наилучшего благоприятствования. С запредельными пошлинами. Отказом от сотрудничества и поставок ВСЕХ известных мировых производителей. Запретом на частный импорт от стран производителей. Запретом на транзит ввозимого транспорта через третья страны. И голодным до авто рынком страны. И то обосрались. Блять позорище. Какое наилучшее благоприятствование? Когда практически все импортные комплектующие стали недоступны? И как без них собрать машину в досанкционном варианте? Неужели вы думаете, что тот же УАЗ и ВАЗ просто так вот с нихуя урезали комплектации? Пиздец, ну хоть немного думать надо. Страшную тайну открою я. Есть такое изделие: ВАЗ 2107(6,5,4,3,2,1) называется, есть еще ГАЗ 24, АЗЛК 412. И чертежи все есть, и комплектуху делали, внезапно, локально. И до фига есть таких вот старых и простых автомобилей, производство которых можно наладить без иностранных комплектующих. Достаточно вернуться к старым добрым карбюраторам, и простой механике. Если это продавать тысяч по 300-500, брать будут только в путь. И не проблема никакая на гос. уровне разрешить эксплуатацию автомобилей, без норм ерво, и убрать хотя бы НДС с поставок для автомобильной промышленности. Сделайте, блин, какой-нибудь древний форд ф-серии, рамный, с большим мотором, и тупой механикой, уберите акцизы из топлива. Можете специально его сделать под АИ-80, и только с АИ-80 акцизы не брать. И сделайте его дешевым. Плюс, не берите с него налоги, отмените для него платные парковки, и ставьте на учет бесплатно. И вся страна будет на нем ездить. Без мониторов и климат-контролей, и на механике. Автомобиль 60-х и сейчас сделать не такая уж проблема. Он просто в экологические нормы не влезает, на которые, в нашей стране можно и плюнуть.

Открою вам не менее страшную тайну. Для возобновления производства той же классики нужно заново изготовить оборудование для его производства - штампы, пресс-формы, формы для отливок, а также хуеву тонну оборудования, на котором изготавливались те комплектующие, которые благодаря французам сегодня на ВАЗе вообще не делают, например, те же клапаны.
Ну и второй вопрос. Кому нужна будет 2107, если после всех этих усилий по возобновлению её производства себестоимость окажется такой, что эта самая семёрка будет стоить полтора ляма?

Цитата (strijj78 @ 18.12.2023 - 13:35)

Цитата (Nice79 @ 18.12.2023 - 10:52) Цитата (Iptit @ 18.12.2023 - 08:34) Цитата (HonGilDonn @ 18.12.2023 - 09:53) Цитата (hobana @ 18.12.2023 - 07:03) Кто-нибудь, добейте уже этого гадкого нежизнеспособного мутанта. Я про АвтоВАЗ. Иногда лучше достойно уйти, но время давно упущено. Тольятти и Самара в том числе сильно завязаны на этом предприятии. Добить его значит привезти к социальному бунту. Поэтому и подкидывает бабло государство Детройту подкидывали? Нет. Ушел с рынка один производитель. Пришел другой. Или сменили локацию. Инженеров. Руководство. Тип продаж. Сервис. Сделали что то, чтоб вывести бизнес из кризиса. А тут. В условиях наилучшего благоприятствования. С запредельными пошлинами. Отказом от сотрудничества и поставок ВСЕХ известных мировых производителей. Запретом на частный импорт от стран производителей. Запретом на транзит ввозимого транспорта через третья страны. И голодным до авто рынком страны. И то обосрались. Блять позорище. Какое наилучшее благоприятствование? Когда практически все импортные комплектующие стали недоступны? И как без них собрать машину в досанкционном варианте? Неужели вы думаете, что тот же УАЗ и ВАЗ просто так вот с нихуя урезали комплектации? Пиздец, ну хоть немного думать надо. Страшную тайну открою я. Есть такое изделие: ВАЗ 2107(6,5,4,3,2,1) называется, есть еще ГАЗ 24, АЗЛК 412. И чертежи все есть, и комплектуху делали, внезапно, локально. И до фига есть таких вот старых и простых автомобилей, производство которых можно наладить без иностранных комплектующих. Достаточно вернуться к старым добрым карбюраторам, и простой механике. Если это продавать тысяч по 300-500, брать будут только в путь. И не проблема никакая на гос. уровне разрешить эксплуатацию автомобилей, без норм ерво, и убрать хотя бы НДС с поставок для автомобильной промышленности. Сделайте, блин, какой-нибудь древний форд ф-серии, рамный, с большим мотором, и тупой механикой, уберите акцизы из топлива. Можете специально его сделать под АИ-80, и только с АИ-80 акцизы не брать. И сделайте его дешевым. Плюс, не берите с него налоги, отмените для него платные парковки, и ставьте на учет бесплатно. И вся страна будет на нем ездить. Без мониторов и климат-контролей, и на механике. Автомобиль 60-х и сейчас сделать не такая уж проблема. Он просто в экологические нормы не влезает, на которые, в нашей стране можно и плюнуть.

Забудьте про класику на ВАЗе французы уже давно всё попилиили там где выпускали классические модели по полному циклу уже давно склады и пусто.

Если даже ведроваз переведут на производства кастрюль, то кастрюли будут дырявые, с одной ручкой и треугольной крышкой, за 12к рублей.

Цитата (alfer200333 @ 18.12.2023 - 14:07)

Цитата (strijj78 @ 18.12.2023 - 13:35) Цитата (Nice79 @ 18.12.2023 - 10:52) Цитата (Iptit @ 18.12.2023 - 08:34) Цитата (HonGilDonn @ 18.12.2023 - 09:53) Цитата (hobana @ 18.12.2023 - 07:03) Кто-нибудь, добейте уже этого гадкого нежизнеспособного мутанта. Я про АвтоВАЗ. Иногда лучше достойно уйти, но время давно упущено. Тольятти и Самара в том числе сильно завязаны на этом предприятии. Добить его значит привезти к социальному бунту. Поэтому и подкидывает бабло государство Детройту подкидывали? Нет. Ушел с рынка один производитель. Пришел другой. Или сменили локацию. Инженеров. Руководство. Тип продаж. Сервис. Сделали что то, чтоб вывести бизнес из кризиса. А тут. В условиях наилучшего благоприятствования. С запредельными пошлинами. Отказом от сотрудничества и поставок ВСЕХ известных мировых производителей. Запретом на частный импорт от стран производителей. Запретом на транзит ввозимого транспорта через третья страны. И голодным до авто рынком страны. И то обосрались. Блять позорище. Какое наилучшее благоприятствование? Когда практически все импортные комплектующие стали недоступны? И как без них собрать машину в досанкционном варианте? Неужели вы думаете, что тот же УАЗ и ВАЗ просто так вот с нихуя урезали комплектации? Пиздец, ну хоть немного думать надо. Страшную тайну открою я. Есть такое изделие: ВАЗ 2107(6,5,4,3,2,1) называется, есть еще ГАЗ 24, АЗЛК 412. И чертежи все есть, и комплектуху делали, внезапно, локально. И до фига есть таких вот старых и простых автомобилей, производство которых можно наладить без иностранных комплектующих. Достаточно вернуться к старым добрым карбюраторам, и простой механике. Если это продавать тысяч по 300-500, брать будут только в путь. И не проблема никакая на гос. уровне разрешить эксплуатацию автомобилей, без норм ерво, и убрать хотя бы НДС с поставок для автомобильной промышленности. Сделайте, блин, какой-нибудь древний форд ф-серии, рамный, с большим мотором, и тупой механикой, уберите акцизы из топлива. Можете специально его сделать под АИ-80, и только с АИ-80 акцизы не брать. И сделайте его дешевым. Плюс, не берите с него налоги, отмените для него платные парковки, и ставьте на учет бесплатно. И вся страна будет на нем ездить. Без мониторов и климат-контролей, и на механике. Автомобиль 60-х и сейчас сделать не такая уж проблема. Он просто в экологические нормы не влезает, на которые, в нашей стране можно и плюнуть. Забудьте про класику на ВАЗе французы уже давно всё попилиили там где выпускали классические модели по полному циклу уже давно склады и пусто.

наверное, крайне сложно всё обратно собрать и наладить производство. 3 старые карбюраторные модели собрать сложнее, чем 20 новых моделей наклепать с электроникой и прочей шелухой

Цитата (12MGL @ 18.12.2023 - 14:05)

Цитата (alfer200333 @ 18.12.2023 - 14:02) Цитата (EvgeIIIko @ 18.12.2023 - 11:47) А как китайцы конкурируют без господдержки? 🤨 У них такая господдержка что ВАЗу и не снилась думаю, речь о господдержке с китайской стороны, а не с нашей. мы-то у них кучу машин заказываем, это понятно, а вот китайское государство им навряд ли платит. потому что не просят. потому что нахер им оно нужно, когда и так мы им кучу денег приносим. чем они докажут, что им эта поддержка нужна?

простой факт если автозавод стоит в одной провинции китая то житель этой провинции может купить авто чуть ли не за пол цены с субсидией от государства.

Цитата (EvgeIIIko @ 18.12.2023 - 11:47)

А как китайцы конкурируют без господдержки? 🤨

С господдержкой. У них есть программа компенсации по кредиту. Кредит на китайца можно найти с меньшей процентной ставкой, чем на др авто.
Пацаны, подождите, не закрывайте Автоваз, я нивасика купить собрался. Такая вот блажь напала.

Цитата (alfer200333 @ 18.12.2023 - 14:07)

Забудьте про класику на ВАЗе французы уже давно всё попилиили там где выпускали классические модели по полному циклу уже давно склады и пусто.

Один из автоконцернов, который приходя в какую либо страну, уничтожает на корню локальный автопром и смежные производства. Это Рено.
А наш ебанутый дед продал и всю патентную базу, вообще всю, в том числе и ссср-овские наработки.
Сами мы теперь вообще хуй че сделать можем - нельзя. Да бля, даже торговая марка Нива нам не принадлежит - это собственнсть GM.
Это сообщение отредактировал bender376 - 18 дек 2023 в 14:11

Закроется ВАЗ не будет конкуренции цены на авто станут ещё дороже.
Это сообщение отредактировал alfer200333 - 18 дек 2023 в 14:12

Цитата (alfer200333 @ 18.12.2023 - 14:10)

Цитата (12MGL @ 18.12.2023 - 14:05) Цитата (alfer200333 @ 18.12.2023 - 14:02) Цитата (EvgeIIIko @ 18.12.2023 - 11:47) А как китайцы конкурируют без господдержки? 🤨 У них такая господдержка что ВАЗу и не снилась думаю, речь о господдержке с китайской стороны, а не с нашей. мы-то у них кучу машин заказываем, это понятно, а вот китайское государство им навряд ли платит. потому что не просят. потому что нахер им оно нужно, когда и так мы им кучу денег приносим. чем они докажут, что им эта поддержка нужна? простой факт если автозавод стоит в одной провинции китая то житель этой провинции может купить авто чуть ли не за пол цены с субсидией от государства.

Только если этот завод государственный. такой как Лифан например.

Цитата (bender376 @ 18.12.2023 - 14:11)

Да бля, даже торговая марка Нива нам не принадлежит - это собственнсть GM.

С 2019 г опять наша.

Haval завод по сборке в россии с степенью локалищации более 30% пошлины не платит, что же цена то не низкая?

Цитата (Алекс22 @ 17.12.2023 - 16:38)

Ога, а с кем вообще, может конкурировать АвтоВАЗ?

с УАЗом

Цитата (FreeziOMG @ 17.12.2023 - 16:36)

Так и не конкурируйте суки, закрывайтесь на хуй, танки собирайте, БПЛА, да хоть конфеты производите, из-за вас цены растут, господдержка, пошлины, сборы, все из-за того, что этот мертворожденный концерн существует.

Ну рожден-то он был вполне живым.

Цитата (bender376 @ 18.12.2023 - 14:11)

Цитата (alfer200333 @ 18.12.2023 - 14:07) Забудьте про класику на ВАЗе французы уже давно всё попилиили там где выпускали классические модели по полному циклу уже давно склады и пусто. Один из автоконцернов, который приходя в какую либо страну, уничтожает на корню локальный автопром и смежные производства. Это Рено. А наш ебанутый дед продал и всю патентную базу, вообще всю, в том числе и ссср-овские наработки. Сами мы теперь вообще хуй че сделать можем - нельзя. Да бля, даже торговая марка Нива нам не принадлежит - это собственнсть GM.

Нет, "Нива" полностью выкуплена обратно, вместе с названием.

Глупый какой-то сериал, одно и то же каждую серию.

Невозможно конкурировать с европейским автопромом, дайте денег.
Невозможно конкурировать, введите пошлины.
Всё равно невозможно, дайте денег.
Теперь с Китаем невозможно, опять дайте денег.
Закройтесь уже тогда что ли.

Цитата (quenelle @ 18.12.2023 - 14:08)

Если даже ведроваз переведут на производства кастрюль, то кастрюли будут дырявые, с одной ручкой и треугольной крышкой, за 12к рублей.

надо ещё добавить, что их хрен купишь без допов в виде двух тонн соли на будущие блюда, чугунной подставки и прихваток по 5 тыщ за пару.

Цитата (AFA @ 18.12.2023 - 13:54)

Цитата Страшную тайну открою я. Есть такое изделие: ВАЗ 2107(6,5,4,3,2,1) называется, есть еще ГАЗ 24, АЗЛК 412. И чертежи все есть, и комплектуху делали, внезапно, локально. И до фига есть таких вот старых и простых автомобилей, производство которых можно наладить без иностранных комплектующих. Достаточно вернуться к старым добрым карбюраторам, и простой механике. Если это продавать тысяч по 300-500, брать будут только в путь. И не проблема никакая на гос. уровне разрешить эксплуатацию автомобилей, без норм ерво, и убрать хотя бы НДС с поставок для автомобильной промышленности. Сделайте, блин, какой-нибудь древний форд ф-серии, рамный, с большим мотором, и тупой механикой, уберите акцизы из топлива. Можете специально его сделать под АИ-80, и только с АИ-80 акцизы не брать. И сделайте его дешевым. Плюс, не берите с него налоги, отмените для него платные парковки, и ставьте на учет бесплатно. И вся страна будет на нем ездить. Без мониторов и климат-контролей, и на механике. Автомобиль 60-х и сейчас сделать не такая уж проблема. Он просто в экологические нормы не влезает, на которые, в нашей стране можно и плюнуть. Аднако,коммунист-экстремист.

Да хоть анархист. Поперек горла уже сидит, когда проблемы возникают у государства, а решение их всегда находят в моем кармане.

Пытаться спасти АвтоВАЗ вливанием в него бабла, всё равно, что пытаться вылечить гангрену целебными примочками. Только ампутация. Но царю плевать на мнение народа.

Закрыть надо! Для начала руководителей!

Цитата (Fenya @ 18.12.2023 - 14:03)

Цитата (strijj78 @ 18.12.2023 - 14:35) Страшную тайну открою я. Есть такое изделие: ВАЗ 2107(6,5,4,3,2,1) называется, есть еще ГАЗ 24, АЗЛК 412. И чертежи все есть, и комплектуху делали, внезапно, локально. Всегда когда слышу упоминане "давайте сделаем семеру задешево"... Меня поражает ваша наивность. последняя официальная цена на семеру была 261 000р. С чего вы решили, что спустя 13 лет вам ее сделают за 300? Нет, ну серьезно. Сейчас по такому же рецепту делают ниву квадратную. В том же 10м году она стоила 400к. Все то же старье сейчас толкают за миллион с плюсом блять. А в обвесе с пластиком и противотуманками за лям-триста блять, квадратная сука нива! Да и с его вы решили, что старую 7ку сделать дешевле нынешней гранты, к примеру? Там что, металл бесплатный или движки из бесплатного чугуния? Нет у них цели сделать дешевый авто. Цена новых машин сейчас это не себестоимость, там ее процентов 30. Дальше пошлины, сборы, налоги, налоги на налоги и жадность дилера. Все.

Да черт дери! Чугун - свой, сталь - своя, медь - своя, алюминий - свой. Энергоносители на них - свои. Убрать налоги с промышленности, и уж раму склепать, и движок с карбюратором - вот не та проблема. НЕ придумывайте проблемы там, где их нет. ПРосто их решать надо не в стиле "дай денег", а поставив вопросы: "Что нам нужно, чтобы получить автомобиль?", "Какой автомобиль отвечает потребности граждан?", "Как нам сделать такой автомобиль?". И вот тогда уже что-то можно дотировать. Например, конечную стоимость автомобиля для покупателя, допустим, назначили срок службы изделия 10 лет, вот раз в 10 лет, любой гражданин, имеющий действующее ВУ, может приобрести новый автомобиль за 300 тыс. Все.
Это сообщение отредактировал strijj78 - 18 дек 2023 в 18:08

Как заебали уже эти дефективные манагеры. Блять, испанский стыд
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В какой валюте переводят китайцам за проданные авто,руплях,долларах или уйянях...интересно.

Цитата (Anderlecht @ 17.12.2023 - 22:47)

Цитата (plymouth485 @ 17.12.2023 - 22:45) камаз уаз держится на вояках и госконторах, а санкции, так китайцы на дорогах откуда взялись?Так что тоже что и сейчас-менять поставщика, а так получается вливаем в ваз бюджетные деньги, а на выходе мертворожденное чудище, не способное конкурировать даже с китаем, который ввозится с ебинячими пошлинами, ебинячей ценой доставки, а цена в итоге такая же, а то и ниже поделки автоваза Ещё раз. Где брать авто в случае санкций?

Норвежцы таким вопросом не задаются. А также финны, швейцарцы, австрийцы, португальцы, поляки, болгары, греки, и еще дохуя кто.
Причину назвать, или сам догадаешься?