По поводу недавнешнего спора

Цитата (Vitalem @ 16.02.2017 - 18:15)

Цитата Вот например Слева грунтовка, что ли? Если грунтовка слева, то тогда вообще никаких вопросов

Не грунтовка.

Все правильно. Но есть оговорка: гравийка если чо это дорога с покрытием. Просто грунт дорога без покрытия. Ну тут справедливо применить и помеху справа независимо от покрытия.

А почему никто не обращает внимание на то, что красный поворачивает, а серый- едет прямо? Оба находятся на второстепенной, про покрытие могут не знать; мне кажется: тот, кто поворачивает- должен уступить...

Цитата

Не грунтовка.

Тогда к чему была эта фотка, если слева нет грунтовки?
На фотке как раз все понятно, есть главная, есть две РАВНОЗНАЧНЫХ второстепенных дороги, делать, как написано тут:
13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.

Я всегда запросы гайцам в несколько регионов шлю. Ответы почти всегда взаимоисключающие. Единодушие нечасто в ответах. Наверняка из какого-нибудь другого региона могли бы прислать противоположный ответ.

А перекресток такой - малореален. Не ставит никто на выезде с грунтовки знаков приоритета. А уж если эти знаки есть, то ехать нужно по ним.
С какого перепуга гайцы упомянули 8.9, я не знаю.

Цитата (AlexGD @ 16.02.2017 - 17:59)

Ответ заместителя начальника в топку, естественно.

Да зам начальника сразу скинул денщику.Денщик спросил у первого попавшегося в коридоре гайца,тот и ответил,согласно знакам "Главная дорога".Денщик отписался,зам подмахнул не глядя. "Авторитетный ответ" плять.

Это сообщение отредактировал sllava - 16 фев. 2017 г. в 18:27

Цитата (ленивец222 @ 16.02.2017 - 18:19)

А почему никто не обращает внимание на то, что красный поворачивает, а серый- едет прямо? Оба находятся на второстепенной, про покрытие могут не знать; мне кажется: тот, кто поворачивает- должен уступить...

Что за глупости? А если красный не будет поворачивать направо, а поедет прямо? Получается в зависимости от направления красного серому или надо уступать или не надо? Так что-ли?

Цитата (Свояк @ 16.02.2017 - 18:23)

А перекресток такой - малореален. Не ставит никто на выезде с грунтовки знаков приоритета. А уж если эти знаки есть, то ехать нужно по ним.

Знак 2.4 "Уступите дорогу"
Знак устанавливают перед выездами с грунтовых дорог на дорогу с твердым покрытием, а также в местах выезда на дорогу с прилегающих территорий, если признаки примыкающих дорог могут неоднозначно распознаваться водителями транспортных средств, выезжающих на главную дорогу в светлое и темное время суток.

Я за п.13.10, 13.11. Главная дорога поменяла направление, знаки определили главные и второстепенные дороги. Всё. Нефиг выяснять, кто из второстепенных более второстепенная.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (s0893 @ 16.02.2017 - 18:16)

У меня рядом с домом такой перекресток, с такими же знаками. Разница в том, что вместо грунтовки выезд с дворовой территории. И никто и никогда не пропускает тех, кто выезжает со двора, и дворовые не лезут на дорогу, поперед тех, кто слева.

И у меня рядом с моим домом такой же перекрёсток. Отличие только в том,что знаков нет вообще. Зимой не понятно,где грунтовка,хотя это основная улица. Тем не менее,аварий на моей памяти не было. Причём,по дороге этой ездят авто из других регионов(рядом центр реабилитации позвоночника). Местные данный прикол знают и не жужжат.Всё в мозгах. При подъезде к дому,торможу у перекрёстка(вот не сложно совсем). Нет машины справа-еду дальше,а если есть,то "не местные" сами пропускают. Так и живём.

qaws134

Цитата

Мы не берем их относительно друг друга - они равнозначны согласно п.13.10. 13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

да, но при этом дороги же не равнозначны... кароч хз, я сливаюсь

Вроде все комменты прочитал.Сторонники грунтовок скажите,если данная ситуация происходит ночью? Кто первым поедет? Получается днём одни правила,ночью другие.

Это сообщение отредактировал sllava - 16 фев. 2017 г. в 18:35

Цитата (qaws134 @ 16.02.2017 - 18:26)

Цитата (Свояк @ 16.02.2017 - 18:23) А перекресток такой - малореален. Не ставит никто на выезде с грунтовки знаков приоритета. А уж если эти знаки есть, то ехать нужно по ним. Знак 2.4 "Уступите дорогу" Знак устанавливают перед выездами с грунтовых дорог на дорогу с твердым покрытием, а также в местах выезда на дорогу с прилегающих территорий, если признаки примыкающих дорог могут неоднозначно распознаваться водителями транспортных средств, выезжающих на главную дорогу в светлое и темное время суток.

Это откуда цитата? В правилах этого нет.
В правилах 2.4 "Уступите дорогу". Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной.
Значит видим знак и можем не уступать тому, кто не на главной.
А если никаких знаков нет, то очевидно, что я выезжаю из жопы и обязан уступить остальным участникам, движущимся с других направлений.
И со сторны серого не рисовать на табличке примыкание красного. И все всем станет понятно.

А сейчас это загадка без решения.

Это сообщение отредактировал Свояк - 16 фев. 2017 г. в 18:41

А что не так? Красному то и знаки, то нужны постольку -поскольку, ибо он с грунта съезжает, а по правилам у асфальта перед грунтом преимущество. По крайней мере на схеме именно так обозначено не случайно вероятнее всего. Все верно гиббоны написали...

Это сообщение отредактировал Fider - 16 фев. 2017 г. в 18:36

Цитата (klimpopov @ 16.02.2017 - 17:34)

и да, проезжаем мы эти перекрестки по наличию покрытия)))) город маленький, все знают где грунтовка а где нет))) если не местный - вешайтесь

А потом приезжает дядя инспектор и говорит, что по документам у нас в городе нет грунтовых дорог, эта просто сильна разбита, и асфальт в ней потерялся. Приплыли... И я говорю это абсолютно серьезно!
Поэтому перед незнакомыми перекрестками, я лучше приторможу, пропущу "летчика" и спокойно проеду. Благо на улицах с потерявшимся асфальтом движение не такое плотное.

Цитата

Все правильно. Но есть оговорка: гравийка если чо это дорога с покрытием. Просто грунт дорога без покрытия.

Какой интересный поворот!
Ты чертовски прав.

Посмотрел мельком ГОСТ Р 50597-93,
СНиП 2.05.02-85 Автомобильные дороги (с Изменениями N 2-5)

и не увидел определения "грунтовая дорога".

Кто ткнет - буду благодарен

Цитата (anikifya @ 16.02.2017 - 17:29)

если честно - прочитал уже три раза, степень невдупления происходящего  - 97% Ибо, в моем понятии, как только на перекрестке появляются знаки "главнаядорога" и "второстепенная дорога" - все грунтовые и не грунтовые идут нахуй.

Немного не так....
На самом деле в ПДД все логично, но эту логику надо прочувствовать.
В данном случае рассуждаем так - надо выяснить, какая машина имеет преимущество.
Тут важны такие приоритеты - регулировщика нет, сфетофора нет, смотрим знаки - по знакам ни у кого из водил нет преимущества, смотрим дальше , разметка ничего не дает, далее оцениваем покрытие - ага, по покрытию видим , у кого преимущество.
А вот если бы и покрытие было одинаковое, тогда заработало бы правило помехи справа.

То есть надо четко усвоить приоритетность, самый ввсокий приоритет у регулировщика, потом светофор, потом знаки, потом разметка, потом покрытие, потом помеха справа.
И оценивать ситацию по этому алгоритму

Это сообщение отредактировал Grammaton - 16 фев. 2017 г. в 18:39

Цитата (tayph @ 16.02.2017 - 18:30)

Всё в мозгах.

Согласен.

Цитата (sllava @ 16.02.2017 - 18:23)

Цитата (AlexGD @ 16.02.2017 - 17:59) Ответ заместителя начальника в топку, естественно.  Да зам начальника сразу скинул денщику.Денщик спросил у первого попавшегося в коридоре гайца,тот и ответил,согласно знакам "Главная дорога".Денщик отписался,зам подмахнул не глядя. "Авторитетный ответ" плять.

Скорее всего, так и было. Внизу там исполнитель должен быть указан. Один хрен, бумажкой подтереться можно.

Цитата (blow05 @ 16.02.2017 - 18:30)

qaws134 Цитата Мы не берем их относительно друг друга - они равнозначны согласно п.13.10. 13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам. да, но при этом дороги же не равнозначны... кароч хз, я сливаюсь

Поясню на картинке:
Вот в этом случае - я с вами полностью соглашусь. Грунтовка самая второстепенная (или вообще прилегающая) и пропускает всех.

Цитата (Grammaton @ 16.02.2017 - 18:34)

Цитата (anikifya @ 16.02.2017 - 17:29) если честно - прочитал уже три раза, степень невдупления происходящего  - 97% Ибо, в моем понятии, как только на перекрестке появляются знаки "главнаядорога" и "второстепенная дорога" - все грунтовые и не грунтовые идут нахуй. Немного не так.... На самом деле в ПДД все логично, но эту логику надо прочувствовать. В данном случае рассуждаем так - надо выяснить, какая машина имеет преимущество. Тут важны такие приоритеты - регулировщика нет, сфетофора нет, смотрим знаки - по знакам ни у кого из водил нет преимущества, смотрим дальше , разметка ничего не дает, далее оцениваем покрытие - ага, по покрытию видим , у кого преимущество. А вот если бы и покрытие было одинаковое, тогда заработало бы правило помехи справа.

Ещё раз спрошу любителей грунтовки.Мы ночью с тобой туда подъехали.Три часа ночи,луна закрыта тучами.Темень,ни зги не видно.На грунтовке подъехал на пару секунд раньше,фары уже грунт не освещают.Кто первым поедет?

Это сообщение отредактировал sllava - 16 фев. 2017 г. в 18:49

Цитата (Свояк @ 16.02.2017 - 18:33)

Цитата (qaws134 @ 16.02.2017 - 18:26) Цитата (Свояк @ 16.02.2017 - 18:23) А перекресток такой - малореален. Не ставит никто на выезде с грунтовки знаков приоритета. А уж если эти знаки есть, то ехать нужно по ним. Знак 2.4 "Уступите дорогу" Знак устанавливают перед выездами с грунтовых дорог на дорогу с твердым покрытием, а также в местах выезда на дорогу с прилегающих территорий, если признаки примыкающих дорог могут неоднозначно распознаваться водителями транспортных средств, выезжающих на главную дорогу в светлое и темное время суток. Это откуда цитата? В правилах этого нет. В правилах 2.4 "Уступите дорогу". Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной. Значит видим знак и можем не уступать тому, кто не на главной. А псли н каких знаков нет, то очевидно, что я выезжаю из жопы и обязан уступить остальным участникам, движущимся с других направлений. И со соторны серого не рисовать на табличке примыкание красного. И все ссем станет понятно. А сейчас это загадка без решения.

Это из правил установки знаков.
ГОСТ Р 52289-2004.

qaws134
Во! Вот так это и должно выглядеть!

Цитата (sllava @ 16.02.2017 - 18:41)

Ещё раз спрошу.Мы ночью с тобой туда подъехали.Три часа ночи,луна закрыта тучами.Темень,ни зги не видно.На грунтовке подъехал на пару секунд раньше,фары уже грунт не освещают.Кто первым поедет?

Странный вопрос ))))
Для поборников секты "кто на грунтовки, тот фсигда ниправ" ответ однозначен. Ночью должен пойти и фонариком посветить, чтоб уточнить покрытие, знаки же просто для красоты стоят. А зимой еще и лопаткой снег расковырять, чтоб убедиться что справа грунтовка и ты можешь первый мчать))).

Хм . Грунтовые на въезде асвальтируються . Логика логикой но ночью, в дождь ,туман,снегопад... Где пруффы Билли . Явно не хватает знака.
Проще -помеха справа .
Если бы у красного был один знак уступи дорогу то он уступает всем.
А у него указанна его дорога как равнозначны второстепенная.-помеха с права.ответ.

Это сообщение отредактировал vikin9g - 16 фев. 2017 г. в 18:55