Почему атмосферный мотор лучше турбированного

Цитата (МимоПроходил @ 22.10.2017 - 08:46)

Цитата (MountainView @ 22.10.2017 - 19:27) Нормально все с долговечностью. 2 литра турбо, робот с двумя сцеплениями. Пробег на сегодня ~65000 км. Никаких претензий не было. Ford Fusion 2015 модельного года (в Европе известен как Mondeo). Покупал в Сентябре 2014. это ты за три года 65 000 проехал? я за год 70 000 накатал на атмосфернике. вот когда у тебя за сотню пробег будет, тогда поговорим. а лучше после 140 тысяч.

Это не единственная машина в семье. И я не таксист.

Цитата (Modigar @ 22.10.2017 - 19:36)

Цитата (ipv4 @ 22.10.2017 - 19:31) В элесктроавто в наличии гораздо больше сложных систем: АКБ, система рекуперации, куча электроники... а она, сцуко, имеет привычку дохнуть ни с того, ни с сего. А в современном авто не куча электроники? Тот же ЭБУ двигателя, который должен на сотый доли секунды рассчитать кучи параметров.

Зато в нем нет кучи потенциально взрывоопасных аккумуляторов, срок службы которых, мягко говоря, оставляет желать большего. И об эффективности в морозы надо подумать. )))

Как моторист скажу -я за ТКР ! Всегда работа будет )) Просто чем проще ,тем надёжней (АК в пример ) А так ТКР ведёт за собой усложнение ДВС К примеру- форсы охлаждения поршней Если сопло забьётся -гарантированно выход цилиндра из строя Да и сама турбина не мало стоит )) Но с точки зрения богатого пользователя- то турбина вещь! Но недолго )) Нужно авто почаще менять

Цитата (Les1920 @ 22.10.2017 - 22:19)

Цитата (Partyzann @ 22.10.2017 - 19:10) Цитата (ПашаБалу @ 22.10.2017 - 20:00) После турбодизеля на остальное как то не стоит.... Хороший турбодизель в сочетании с гидротрансформатором, что еще нужно, что бы достойно встретить старость..... Турбодизель и холодная зима - что еще надо чтобы потрахаться на морозе с заводом этого чуда, а потом ехать и плеваться в продубевшем салоне, потому что дизель нифига не греется на месте, да и на ходу не торопится выйти из дубового состояния. Прибывим к этому цены на соляру и понимаем, что лучше, чем 3-литровый атмосферный v6, работающий на газе в паре с гидроавтоматом, трудно что-либо придумать лучше исходя из наших реалий как по надежности, так и по экономичности. Было 3 дизеля, все заводились с пол тыка в морозы. Салон не проблема, вебаста или бинар спасет, да и сам двигатель прогреет. Просто соляру нужно лить нормальную и следить за свечами накала

Согласен полностью, слежу, что бы солярку без веточек заливали....

Цитата (MountainView @ 22.10.2017 - 19:51)

Это не единственная машина в семье. И я не таксист.

я тоже не таксист.
моя работа ремонт и обслуживание ДВС.
катаюсь вот по заказам.
и поверь, знаю о чем говорю.

Тема - бред, а заголовок просто провокация. Только турбо. Ещё с 2000го года, когда купил подержанный Сааб. С тех пор в семье было ещё 8 машин, 7 из них турбо (пять дизельных, две бензиновых). Никто и никогда меня не пересадит на атмосферную перделку.

Цитата (Megasanchezz @ 22.10.2017 - 19:04)

Турбодизель это вещь.

Особенно у ВМВ.
особенно радуются вторые или третьи владельцы когда на ремонт влетают.

Цитата (громыч @ 22.10.2017 - 19:53)

Как моторист скажу -я за ТКР ! Всегда работа будет )) Просто чем проще ,тем надёжней (АК в пример ) А так ТКР ведёт за собой усложнение ДВС К примеру- форсы охлаждения поршней Если сопло забьётся -гарантированно выход цилиндра из строя Да и сама турбина не мало стоит )) Но с точки зрения богатого пользователя- то турбина вещь! Но недолго )) Нужно авто почаще менять

коллега.

и пусть глушат сразу же, как долетели.
они же торопятся.

У меня двигатель 2we. V4, карбюраторный. 1,2 литра объём, 145 л.с. Вот и зачем там ещё и турбина? Мотор кормить надо, а не пипеткой капать.

Это сообщение отредактировал Rumer - 22 окт. 2017 г. в 20:36

Цитата (Dgippo1 @ 22.10.2017 - 08:35)

Цитата (MountainView @ 22.10.2017 - 19:27) Нормально все с долговечностью. 2 литра турбо, робот с двумя сцеплениями. Пробег на сегодня ~65000 км. Никаких претензий не было. Ford Fusion 2015 модельного года (в Европе известен как Mondeo). Покупал в Сентябре 2014. когда до 650000 тысяч пробега дойдешь,раскажешь нам о надежности и ресурсе

Это ж сколько лет мне надо ездить чтобы 650К намотать? Эдак вся остальная машина развалится.
План у меня доездить до 100К и поменять машину. Остаточный ресурс и стоимость ремонта - проблема следующего владельца. Покупатель Б/У машины как бы экономит деньги но приобретает риски. Ничего просто так не бывает. Мне не интересно находиться в позиции «мужик снизу, машина сверху». Есть другие интересы.
Мне важно с комфортом и безопасно доехать куда нужно и когда нужно.
И еще - покажите мне живой легковой автомобиль с пробегом 650000 и родным двигателем. Фантазеры.

Это сообщение отредактировал MountainView - 22 окт. 2017 г. в 20:10

Цитата (Dgippo1 @ 22.10.2017 - 19:35)

Цитата (MountainView @ 22.10.2017 - 19:27) Нормально все с долговечностью. 2 литра турбо, робот с двумя сцеплениями. Пробег на сегодня ~65000 км. Никаких претензий не было. Ford Fusion 2015 модельного года (в Европе известен как Mondeo). Покупал в Сентябре 2014. когда до 650000 тысяч пробега дойдешь,раскажешь нам о надежности и ресурсе

мне всяко поменьше чем ему осталось - всего-то 250 тк
и, возможно, доезжу.

Цитата (ПашаБалу @ 22.10.2017 - 19:00)

После турбодизеля на остальное как то не стоит.... Хороший турбодизель в сочетании с гидротрансформатором, что еще нужно, что бы достойно встретить старость..... Все так нравится, что не хочу ни чего другого в обозримом будущем...

Ага, еще-б солярку нормальную, или пару 200 литровых бочек в гараже для отстоя - тогда норм, согласен. А так, с качеством нашей солярки... ну, я-бы сказал как рулетка даст не даст (поедет, не поедет).
У нас на юге дизеля летом умирают от шмурдяка, который из дагестана тащат, и впаривают туристам. А зимой от "зимней" солярки, которая при -15 превращается в ебучий гель. Так-что дизель, это как минимум спорно....

Цитата (iandry @ 22.10.2017 - 19:43)

Цитата (prime09 @ 22.10.2017 - 19:25) при одинаковой мощности турбовый движок будет динамичнее и на литра 3 меньше жрать топлива за 100.000 км пробега это выйдет в экономию 3000 литров, а это 120.000 рублей на ремонт этих денег может и не хватить и плюс при продаже машины с турбиной и еще какой-нибудь коробкой DSG больше теряешь от первоначальной стоимости машины, т.к. покупатели уже держат в уме вполне вероятные затраты на ремонт, так что совершенно не факт меньший расход топлива в итоге дает экономию

атмосферники нынче далеко не миллионники
да и турбины для движков служат уже не мало, а стоимость их заметно упала

Castiron

Цитата

Ага, еще-б солярку нормальную, или пару 200 литровых бочек в гараже для отстоя - тогда норм, согласен. А так, с качеством нашей солярки... ну, я-бы сказал как рулетка даст не даст (поедет, не поедет). У нас на юге дизеля летом умирают от шмурдяка, который из дагестана тащат, и впаривают туристам. А зимой от "зимней" солярки, которая при -15 превращается в ебучий гель. Так-что дизель, это как минимум спорно....

В МСК попроще, один раз только зимой на летнюю наткнулся.

С20NE 88 г.в. до сих пор ездит без ремонта у меня (2л атмо, кат, гидротрансф.), вот и рецепт долговечности. Споры о расходе решаются просто - если удалось сэкономить на заправке больше, чем отдал за ремонт турбопотрохов - повезло. Легковой дизель - извращение, хотя и экономное, в больших объемах имеет право быть. Турбобензин - тоже имеет место быть, пока объем больше разумной границы в 1.6л.

Суть в том, что главная проблема не в сложности и наличии турбы, а в рабочем объеме и наработке на отказ - в маленьких моторах, что атмо, что турбо, что дизель, нет запаса прочности, а любой двигатель ресурс имеет ровно то, что заложил производитель. Вот поэтому машины, которые проектировались в докомпьютерную эпоху, ездят до сих пор с родным мотором - не могли точно высчитать ресурс, мотор делали с запасом, а новье посчитано компом с высокой точностью, запаса нет и служат ровно срок службы.

У меня 2.0 атмо 137 коней. Пробег 530т.км. с 1999 года, в этом году пришлось поменять башку и кольца думаю ещё столько же проеду... Расход правда 12-13 литров по городу, но зато 4 WD которое и по работе и по жизни частенько выручает

Цитата (MountainView @ 22.10.2017 - 19:58)

Цитата (Dgippo1 @ 22.10.2017 - 08:35) Цитата (MountainView @ 22.10.2017 - 19:27) Нормально все с долговечностью. 2 литра турбо, робот с двумя сцеплениями. Пробег на сегодня ~65000 км. Никаких претензий не было. Ford Fusion 2015 модельного года (в Европе известен как Mondeo). Покупал в Сентябре 2014. когда до 650000 тысяч пробега дойдешь,раскажешь нам о надежности и ресурсе Это ж сколько лет мне надо ездить чтобы 650К намотать? Эдак вся остальная машина развалится. План у меня доездить до 100К и поменять машину. Остаточный ресурс и стоимость ремонта - проблема следующего владельца. Покупатель Б/У машины как бы экономит деньги но приобретает риски. Нечего просто так не бывает. И еще - покажите мне живой легковой автомобиль с пробегом 650000 и родным двигателем. Фантазеры.

Чувак выше выкладывал, там и по четыре миллмона машины проезжали
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1678684.html?hl=

А у меня в моторе вообще коней нет, у меня там 1 педальный привод. И о чем вы тут разговариваетте я ваааще не понимаю.

Расскажите ему о турбоямах

Судя по голосовалке, понятно, почему самые угоняемые машины-это солярисы, киа и камри. У меня турбо и сплю спокойно.

Цитата (semerkin2107 @ 22.10.2017 - 19:40)

13 mJtd, 1.248 литра объема,85л.с.,200(!)н/м крутящего,дизель. 230000 км с 2009 года. Турбо. Упс.фиат.добло. люблю его.

Opel astra h, 1.3cdti, 90hp 200nm, 220000, расход по трассе 4литра, пересел после bmw e34 525 m50 192лс, думал ваще будет жопа, не едет и тд, а нет, едет и очень даже ничего

Цитата (mrsakhnov @ 22.10.2017 - 21:30)

Цитата (cthutq1982 @ 22.10.2017 - 19:19) Цитата (mrsakhnov @ 22.10.2017 - 19:01) Езжу на атмосфернике, но приглядываюсь к гибридам и даже к электрике. Электро охота, но запас хода не устраивает  и нфраструктуры под них нет да у нас и не предвидится, к сожалению Какой смысл тогда ее хотеть если нихуя ничего для нее нет? Жду когда батареи нормальные появятся, чтоб "заправляться" хотя бы раз в 3-5 дней да и от города отъехать и вернуться можно было бы. Тогда можно и пересесть в электричку будет.

Ну это долго. их еще даже не изобрели, новые батары.
Но чудом электромобилей можно уже и сейчас пользоваться.
Купить Лифа из Японии, тыщ 500 сейчас они стоят. И ездить по городу - на работу, в магаз и домой.
Да, для дальних поездок нужно держать вторую машину.
Например, живешь в пригороде, в город на работу каждый день гоняешь - в районе 100 км за день. Даже очень б\у Лиаф такое вытянет. На бенз не тратишься совсем, электричества на 100 руб в неделю. И в гараже стоит УАЗик для поездок в лес или строймаркет. Нормальный вариант. Ну если любишь не в лес ездить а по трассам путешествовать, тогда вместо УАЗа нормальную тачку надо.

Создать атмосферный двигатель который может снять 100 сил с литра это искусство. И для этого надо быть инженерным гением.
А таких людей уже не производят((((

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Атмосферник однозначно... Любители турбо пусть себе одно место турбируют....

Это сообщение отредактировал kvskabachok - 22 окт. 2017 г. в 20:13

Цитата (goremyka @ 22.10.2017 - 09:10)

Судя по голосовалке, понятно, почему самые угоняемые машины-это солярисы, киа и камри. У меня турбо и сплю спокойно.

Их угоняют не потому, что надежные а потому, что у владельцев других солярисов, киа и прочей требухи нет денег на новые оригинальные запчасти. Вот и ходят эти владельцы на разборки. А как и откуда появляются Б/У детали на разборках объяснять надо или сами догадаетесь?