Почему атмосферный мотор лучше турбированного

Цитата (MountainView @ 22.10.2017 - 19:58)

И еще - покажите мне живой легковой автомобиль с пробегом 650000 и родным двигателем. Фантазеры.

ВАГов гольф2,пассат Б2,Б3, ауди 100(44),80(Б2,Б3,), еще море на наших дорогах.... далеко не все ковыряли свои движки

Цитата

Расскажите ему о турбоямах

Моторесурс 500 км.

Цитата (CORPCE @ 22.10.2017 - 19:44)

only N54

Поправил как мог)

Цитата

По поводу газа скажу что все хорошо но все таки инженеры не дураки и расчетов не делали на то что их бензиновые моторы будут работать на газе а от этого получаем более ранние ремонты моторов из-за всяких там перегревов и прогораний клапанов

По поводу газа скажу следующее...ерунду написали,чесслово. Не,если взять машину,у которой смесь беднячек в угоду "экономичности",а у движка кривые ручонки или неисправности зарегулировали клапана до того,что клапан в закрытом положении едва седла касается,то таки да-и клапана прогорят,особенно выпуск,и прочие "ништяки" непременно случатся. Но мы ведь разговор ведём о мало-мальски исправных моторох,ага? А если так,то,как человек,проехавший на газу больше 4-х "соток",я таки имею заявить,что нихрена движку от газа не делается. Ну да-моща малость не ьта,но у меня то движок с завода слобосильный и "газ" второго поколения. У кого кобыл поболее и ГБО четвёртого поколения,то и не ощутит разницы. По крайней мере так утверждают все,кого знаю. А вот маслице моторное при использовании газа чернеет значительно дольше-и эт тоже проверенный факт.

автор откапал статью за 90 год?
у меня турьированный ваговский движок, с одной турбиной без компрессора, тянуть она начинает с 1.5к оборотов, и этому движку уже 6й год.

или это попытка оправдать 5литровый атмосферник с расходом в 20-30 литров на сотню?

Цитата

, 1.3cdti, 90hp 200nm, 220000, расход по трассе 4литра,

При скорости 100км/ч, а если 150-160 ехать какой расход не пробовал? Спрашиваю без подъеба, серьезно думаю астру новую брать с таким же мотором как у тебя.

На самом деле сложность современных малообъемных моторов - крепко преувеличена, основным камнем преткновения является ресурс - в зависимости от полученной литровой мощности он в разы меньше чем у атмосферного собрата.
Ресурс нагнетателей нынче таков - что как правило, они переживают сам двигатель. Основная проблема малолитражных моторов - в том что они не подходят для динамичной езды - как только начинается работа оборотами - расход топлива растет до неразумных величин, появляется масложор и ресурс выгорает как свеча. Повезло уместиться в гарантию - ответит дилер, если не повезло то финансовые потери будут серьезными.

Цитата (Gelihev @ 22.10.2017 - 19:54)

Тема - бред, а заголовок просто провокация. Только турбо. Ещё с 2000го года, когда купил подержанный Сааб. С тех пор в семье было ещё 8 машин, 7 из них турбо (пять дизельных, две бензиновых). Никто и никогда меня не пересадит на атмосферную перделку.

результаты опроса тоже бред?

Цитата (ЕвгенИвыныч @ 22.10.2017 - 19:55)

Цитата (Megasanchezz @ 22.10.2017 - 19:04) Турбодизель это вещь. Особенно у ВМВ. особенно радуются вторые или третьи владельцы когда на ремонт влетают.

Был 3-им владельцем е39 3.0d 135kw. На момент продажи на нем было 600 000 известного мне пробега) Ни с двиглом, ни с турбиной проблем никогда не было)

Цитата (Zarincool @ 22.10.2017 - 20:19)

Цитата , 1.3cdti, 90hp 200nm, 220000, расход по трассе 4литра, При скорости 100км/ч, а если 150-160 ехать какой расход не пробовал? Спрашиваю без подъеба, серьезно думаю астру новую брать с таким же мотором как у тебя.

Литров 6, все таки 6ступка, но коробки на 1,3, те которые м20, не любят быстрой езды. И это я говорю про z13dth, а новые вроде a13dth, там кпп другая.

Это сообщение отредактировал statusal - 22 окт. 2017 г. в 20:25

Цитата (МимоПроходил @ 22.10.2017 - 19:56)

Цитата (громыч @ 22.10.2017 - 19:53) Как моторист  скажу -я за ТКР !  Всегда работа будет ))  Просто  чем проще ,тем надёжней  (АК в пример )  А так ТКР ведёт за собой усложнение  ДВС  К примеру- форсы охлаждения поршней  Если  сопло забьётся -гарантированно  выход цилиндра из строя    Да и сама турбина не мало стоит ))  Но с точки зрения богатого пользователя- то турбина вещь!  Но недолго )) Нужно авто  почаще менять коллега. и пусть глушат сразу же, как долетели. они же торопятся.

Я иной раз просто молча даю почитать мануал Самому объяснять уже надоело ))

На самом деле этот холивар вечен. Бенз/дизель, турбо/атмо, МКПП/АКПП у каждого варианта свои поклонники и ни кто еще ни кому ни чего не доказал.
Так что наша задача выбрать ту связку которая наиболее точно подходит по потребностям и по карману и наслаждаться.

Цитата (1100 @ 22.10.2017 - 20:22)

Цитата (ЕвгенИвыныч @ 22.10.2017 - 19:55) Цитата (Megasanchezz @ 22.10.2017 - 19:04) Турбодизель это вещь. Особенно у ВМВ. особенно радуются вторые или третьи владельцы когда на ремонт влетают. Был 3-им владельцем е39 3.0d 135kw. На момент продажи на нем было 600 000 известного мне пробега) Ни с двиглом, ни с турбиной проблем никогда не было)

Вот все тоже себе мечиаю о пятерке с m57 двигателем, довелось покататься

Цитата (МимоПроходил @ 22.10.2017 - 19:48)

Цитата (san159 @ 22.10.2017 - 19:28) TDI наше все, хрен я поменяю своего коня, на нынешние комонрейлы, газовые установки хз какого там поколения у меня такой сейчас в ремонте как раз. и выхаживают они от силы 300 000, при хорошем обслуживании. и если повезет. а дальше дешевле поменять его, чем отремонтировать.

ну не знаю, на одометре сейчас 420 000, полет нормальный, масла не жрет совсем, загонял на диагностику мерял компрессию 21-20-22-21 для такого пробега это очень ничего даже

Цитата (ПашаБалу @ 22.10.2017 - 19:00)

После турбодизеля на остальное как то не стоит.... Хороший турбодизель в сочетании с гидротрансформатором, что еще нужно, что бы достойно встретить старость..... Все так нравится, что не хочу ни чего другого в обозримом будущем...

согласен, мне то что, у меня запасной тнвд..с нашей то солярой

3.0 V6 дефорсированый. Пробежал 130 и еще 400 пробежит. А расход..... хорошее бесплатным не бывает. Зато 92 й бензин и вообще не болит голова о качестве на наших заправках.

Это сообщение отредактировал stan123 - 22 окт. 2017 г. в 20:31

Цитата (громыч @ 22.10.2017 - 20:25)

Цитата (МимоПроходил @ 22.10.2017 - 19:56) Цитата (громыч @ 22.10.2017 - 19:53) Как моторист  скажу -я за ТКР !  Всегда работа будет ))  Просто  чем проще ,тем надёжней  (АК в пример )  А так ТКР ведёт за собой усложнение  ДВС   К примеру- форсы охлаждения поршней   Если  сопло забьётся -гарантированно  выход цилиндра из строя    Да и сама турбина не мало стоит ))  Но с точки зрения богатого пользователя- то турбина вещь!   Но недолго )) Нужно авто  почаще менять коллега. и пусть глушат сразу же, как долетели. они же торопятся. Я иной раз просто молча даю почитать мануал Самому объяснять уже надоело ))

На новых турбомоторах не надо давать двигателю работать на хх, чтобы турбина снизила обороты, там стоит дополнительный насос, который работает после остановки двигателя и гоняет масло, если бы не он, то из-за системы старт/стоп, турбины бы практически не жили

Это сообщение отредактировал statusal - 22 окт. 2017 г. в 20:31

Цитата (Bootlegger75 @ 22.10.2017 - 19:34)

Да забудьте уже про неубиваемые атмосферники у ВАГ, все последние модели идут уже с алюминиевой головой, а это уже снижение ресурса мотора. Тоже думал менять только на атмосферник, но так вижу, что ездить на своей буду до талого.

А что не так с люминиевой "головой"??? М-412,проехал на нем больше 400тысяч...не без капиталки...первая машина,досталось ей . Однако головка как раз и не стадала. Болшьше 300 тысяч на "четвёрке"....эт неизвестно,сколь она у прежних хозяев прошла,ибо покупалась в возрасте 26 лет с пробегом в 47 тысяч...-по какому кругу-хрен хнает. Головка блока таки тож люминь и ничего ей до сих пор не делается,хотя вместе со всей остальной машиной хлебает прелести эксплуатации в качестве "подсрачника"-в гараж в лучшем случае 3-4 раз в год--приварить оторвавшееся ,масличко да колодки заменить,старт на не прогретом движке в любой мороз и т.д. Так что люминиевая головка-эт не криминал. Другое дело,как она сделано-вот тут да,тут могут быть варианты.

Цитата (Daimond1984 @ 22.10.2017 - 20:19)

Цитата (Gelihev @ 22.10.2017 - 19:54) Тема - бред, а заголовок просто провокация. Только турбо. Ещё с 2000го года, когда купил подержанный Сааб. С тех пор в семье было ещё 8 машин, 7 из них турбо (пять дизельных, две бензиновых). Никто и никогда меня не пересадит на атмосферную перделку. результаты опроса тоже бред?

Да, судя по минусам- тут одни любители атмосферников
Да я и сам на атмосфернике+АКПП езжу, но что-то присматриваюсь к сочетанию "бензин-турбо-робот" или "дизель-турбо-робот". Вчера вот прикинул, даже при моих небольших годовых пробегах экономия по деньгам до 30000 руб. может составить.
А уж при среднегодовых "как у всех"- тысяч до 40-45.

Это сообщение отредактировал S60R - 22 окт. 2017 г. в 20:33

хочу TLC76 с 4,3 литра атмосферным дизелем о 130 лошадях. мне больше ни чего не надо. и не понадобиться до самой смерти: вечная машина.

Так головки в основном своем роде и идут аллюминиевые, речь наверное все-таки идет про алюминиевый блок двигателя

Цитата (stan123 @ 22.10.2017 - 22:28)

3.0 V6 дефорсированый. Пробежал 130 и еще 400 пробежит. А расход..... хорошее бесплатным не бывает. Зато 92 й бензин и вообще не болит голова о качестве на наших заправках.

Что значит дефорсированный? Правильно ли я понимаю, что человек отдал чуть поболее денег за форсированный движок, доплатив за то, чтобы его дефорсировали, И теперь он ничем не отличается от самого дешевого движка такого же объема?

Цитата (1100 @ 22.10.2017 - 20:22)

Цитата (ЕвгенИвыныч @ 22.10.2017 - 19:55) Цитата (Megasanchezz @ 22.10.2017 - 19:04) Турбодизель это вещь. Особенно у ВМВ. особенно радуются вторые или третьи владельцы когда на ремонт влетают. Был 3-им владельцем е39 3.0d 135kw. На момент продажи на нем было 600 000 известного мне пробега) Ни с двиглом, ни с турбиной проблем никогда не было)

Я думаю речь идет о современных авто, а не о том времени когда машины были надежными.
Современные турбодизеля, в особенности у БМВ, радуют владельцев автосервисов.

Это сообщение отредактировал ЕвгенИвыныч - 22 окт. 2017 г. в 20:35

Купил Сузуки частично из за древнего двигла М 16,без всяких новомодных примочек.Я за атмосферники.

Цитата (statusal @ 22.10.2017 - 20:32)

Так головки в основном своем роде и идут аллюминиевые, речь наверное все-таки идет про алюминиевый блок двигателя

Ток хотел поправить. Думаю, именно так. Дело не в башке, а в самом блоке цилиндров. ))