alexsey777, а что, автомагистраль так сильно отличается от обычной дороги настолько, что на обычной могут считать полосы справа налево, а на магистрали - слева направо? клоуны, маршируйте в цирк
Если тут уже появились адепты видео, где красный оказался не прав, вот вам выку с одного из комментариев к этому видео:
"Евгений (г.С***) 06 Август 2013, 21:07
Друзья мои! Майор не прав, в одной из следующих передач это подтвердили. И самое главное - бросьте дурную привычку притягивать за уши "помеху справа". Помеха справа, которой вы обязаны уступить, возникает только лишь двух случаях - при одновременном перестроении и в случаях, когда траектории ТС, движущихся с разных направлений пересекаются и они находятся на равнозначных дорогах. ВСЁ! Никакой "помехи справа" в данном случае нет, и быть не может, поскольку перестроением тут и не пахнет (перестроение и поворот - две большие разницы). К тому же движутся они с одного направления. А, следовательно, действует такое правило - поворачивай только с крайнего положения, а если не можешь - то уступи тем, кто может. Однозначная вина синего. И обсуждать нечего... "
Добавлено в 18:07 Шах и мат, Адепты Помехи Справа
а как же разворот? направление одно и тоже, дорога одна и таже. даже билет был такой, насколько я помню
забавно то, что "далее второй полосы", но при этом откуда эта вторая полоса считается нет.
Да знаешь сколько таких "забавностей"! Ни в одной инструкции к стиралкам и посудомойкам не пишут, что эти аппараты не предназначены для мытья домашних животных, а микроволновка- для их же сушки! Хотя...
segagames,в том то и суть, что вы копаете не в том месте. Ну хорошо, с вами согласен, полосы слева направо читаются. И что Как это нам поможет в нашей задаче? Правила регламентируют проезд перекрестка при повороте налево как можно ближе к центру перекрестка и в любую из доступных полос! ВСЕ! Впринципе они оба правы и успешно проехали. Дальше пошло маневрирование, правила которого и были нарушены(п. 8.4 и 8.9) Все просто как апельсин. Зачем мудрить с полосами то?
stSerg, простите, а вы разворачиваетесь с крайней правой сквозь левый ряд, невзирая, занят он или нет?
а как же п.8.5 "...Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение."?
про разворот на перекрестке не с крайней левой вообще ничего в правилах нет. или что не запрещено то разрешено? Это сообщение отредактировал segagames - 14 янв. 2016 г. в 18:30
segagames,в том то и суть, что вы копаете не в том месте. Ну хорошо, с вами согласен, полосы слева направо читаются. И что Как это нам поможет в нашей задаче? Правила регламентируют проезд перекрестка при повороте налево как можно ближе к центру перекрестка и в любую из доступных полос! ВСЕ! Впринципе они оба правы и успешно проехали. Дальше пошло маневрирование, правила которого и были нарушены(п. 8.4 и 8.9) Все просто как апельсин. Зачем мудрить с полосами то?
Ты не прав. По "условию задачи" еще никто не занял полосу на дороге, куда поворачивали, они оба попытались повернуть в одну.
А если по твоей логике - можно сказать, что желтый занял эту полосу первым, т.к. он впереди. Но это также в корне неверно.
забавно то, что "далее второй полосы", но при этом откуда эта вторая полоса считается нет.
Да знаешь сколько таких "забавностей"! Ни в одной инструкции к стиралкам и посудомойкам не пишут, что эти аппараты не предназначены для мытья домашних животных, а микроволновка- для их же сушки! Хотя...
так ведь о том и речь, что однозначного, без двусмысленности, трактования некоторых пунктов пдд нет.
например, ктото считает, что в пределах полосы можно болтаться как говно в проруби, но с другой стороны, пдд говорят что выезд из занимаемого ряда будет перестроением (см. определение). при этом понятия ряда явно не определено.
ПДД ни в одном пункте не указывает на необходимость подсчета полос... Как вы вообще это себе представляете ?
Уже неединожды указывали, в каком пункте есть необходимость подсчета полос (для тех, кто в деревянном бронепоезде, нужное выделю красненьким)! 16.1. На автомагистралях запрещается: движение пешеходов, домашних животных, велосипедов, мопедов, тракторов и самоходных машин, иных транспортных средств, скорость которых по технической характеристике или их состоянию менее 40 км/ч; движение грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т далее второй полосы; А вот что в данной ситуации подсчет полос ни к чему- с этим согласен! В этой ситуации только 8.5+8.7!
Немного протрынделся...в горячке... Имелось ввиду подсчет полос на перекрестках: сперва на своей дороге, потом на пересекаемой и т.п. Про автомагистрали есть, конечно же... И там все понятно, что речь идёт о второй полосе справа. В нашем случае есть знаки движения по полосе и надо их выполнять. Наличие в ПДД на запрет кому- то двигаться далее второй полосы не даёт основания считать полосы на перекрестке. А вот требование знака 5.15.2 ( в нашем случае) выполнять надо до конца перекрестка. Нужно рисовать полосы...
Это сообщение отредактировал VoLoDya79 - 14 янв. 2016 г. в 18:37
stSerg, простите, а вы разворачиваетесь с крайней правой сквозь левый ряд, невзирая, занят он или нет?
а как же п.8.5 "...Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение."?
я не на танке катаюсь, если поворачиваю с краней левой то палю правых (мск, поворот с моховой на тверскую, где не смотря на разметку траектории поворота, постоянно пытаются выжать меня на встречку), если поворачиваю из среднего ряда (мск, с проспекта мира на садовое), то палю и тех и других, стараясь выдержать боковой интервал.
segagames,в том то и суть, что вы копаете не в том месте. Ну хорошо, с вами согласен, полосы слева направо читаются. И что Как это нам поможет в нашей задаче? Правила регламентируют проезд перекрестка при повороте налево как можно ближе к центру перекрестка и в любую из доступных полос! ВСЕ! Впринципе они оба правы и успешно проехали. Дальше пошло маневрирование, правила которого и были нарушены(п. 8.4 и 8.9) Все просто как апельсин. Зачем мудрить с полосами то?
Ты не прав. По "условию задачи" еще никто не занял полосу на дороге, куда поворачивали, они оба попытались повернуть в одну.
А если по твоей логике - можно сказать, что желтый занял эту полосу первым, т.к. он впереди. Но это также в корне неверно.
Полоса как была, так и осталась. На перекрестке тоже есть полосы ! См. п. 1.2 ПДД. Серый ехал по своей полосе. А вот оранжевый решил перестроиться...
И??? Вопрос стоял именно так (выделю ка опять красненьким для дуболомов):
Цитата
ПДД ни в одном пункте не указывает на необходимость подсчета полос... Как вы вообще это себе представляете ?
Быстро переобуваетесь, товарищ!
Цитата
А во-вторых, вы реально достали со своими полосами на перекрестке!
Лично я не доставал нигде полосами на перекрестке. Я лишь уточнял, откуда считаются полосы.
Цитата
ДТП произошло за перекрестком.
Тебя не учили в автошколе определять границы перекрестка? Пичалька! Не хотелось тебя расстраивать, но ни один из участников ДТП на топик-схеме не находится за пределами перекрестка!
Полоса как была, так и осталась. На перекрестке тоже есть полосы ! См. п. 1.2 ПДД. Серый ехал по своей полосе. А вот оранжевый решил перестроиться...
Как ты определил, что серый ехал по своей полосе? Разметки там нет, откуда считать полосы - непонятно.
P.S. Кстати, дам тебе подсказку. Найди на панорамах место, где на дороге, на которую поворачивают, полос больше чем на той, с которой поворачивают. Но только чтобы была разметка на перекрестке. Интересно, что на это ответят те, кто считает, что нужно считать полосы справа.
segagames,в том то и суть, что вы копаете не в том месте. Ну хорошо, с вами согласен, полосы слева направо читаются. И что Как это нам поможет в нашей задаче? Правила регламентируют проезд перекрестка при повороте налево как можно ближе к центру перекрестка и в любую из доступных полос! ВСЕ! Впринципе они оба правы и успешно проехали. Дальше пошло маневрирование, правила которого и были нарушены(п. 8.4 и 8.9) Все просто как апельсин. Зачем мудрить с полосами то?
Алексей, с чего вы взяли, что в любую из полос ? Ткните в правила.
Алексей, с чего вы взяли, что в любую из полос ? Ткните в правила.
а ты сам не хочешь найти в ПДД ограничения по выбору ряда при левом повороте? Поищи, может чего нового для себя найдешь, т.к. читать тебе придется много
и к вопросу о подсчете полос, не представляю как сосчитать полосы здесь, если не знать заранее https://maps.yandex.ru/-/CVDS4U3A сейчас там висят два знака движение по полосе только налево, которых на панораме нет камера на понорама-мобиле висит довольно высоко. из пузотерки видно хуже
если тут поворачивать из второй во вторую (с отсчетом от правого края проезжей части), то правую бочину отрехтуют через пару секунд
Полоса как была, так и осталась. На перекрестке тоже есть полосы ! См. п. 1.2 ПДД. Серый ехал по своей полосе. А вот оранжевый решил перестроиться...
Как ты определил, что серый ехал по своей полосе? Разметки там нет, откуда считать полосы - непонятно.
P.S. Кстати, дам тебе подсказку. Найди на панорамах место, где на дороге, на которую поворачивают, полос больше чем на той, с которой поворачивают. Но только чтобы была разметка на перекрестке. Интересно, что на это ответят те, кто считает, что нужно считать полосы справа.
Полоса как была, так и осталась. На перекрестке тоже есть полосы ! См. п. 1.2 ПДД. Серый ехал по своей полосе. А вот оранжевый решил перестроиться...
Как ты определил, что серый ехал по своей полосе? Разметки там нет, откуда считать полосы - непонятно.
P.S. Кстати, дам тебе подсказку. Найди на панорамах место, где на дороге, на которую поворачивают, полос больше чем на той, с которой поворачивают. Но только чтобы была разметка на перекрестке. Интересно, что на это ответят те, кто считает, что нужно считать полосы справа.
Разметки нет, но полоса движения есть. Она элементарно определяется. Если у вас есть возможность - нарисуйте линии, определяющие полосы движения. Нам ведь ПДД говорит, что полоса может быть НЕ обозначена разметкой ( п.2.1). Т.е полоса движения есть ! Разметки нет, поэтому водитель определяет её самостоятельно. Определил неправильно - создал аварийную ситуацию... ДТП. Признан виновным, попал на бобос... Определил правильно, а чел из оранжевый в тебя влез, но ты не виновен... На бабос не попал...
по моему сугубо личному мнению, у жёлтого нет помехи справа. Помеху справа следует пропустить, но в данном случае было бы совершенно нелепо синего пропускать, т.к. ты едешь на зелёный, поворачиваешь в свободную полосу не нарушая правил и у тебя нет помех, а тот кто едет сзади, вдруг перестраивается в тебя. Создал аварийную ситуацию синий, а не жёлтый.
А кто именно перестроиться в данной ситуации, а кто остался в своей полосе движения ?
а нет никакой своей полосы, полосы вообще в данном случае до и после поворота, налево поворачиваем в любую из полос, в данном случае жёлтый из второй полосы повернул во вторую полосу, серый из 1 во вторую, но он имел полное на это право, только вот должен был соблюдать безопасное расстояние.
Алексей, с чего вы взяли, что в любую из полос ? Ткните в правила.
а ты сам не хочешь найти в ПДД ограничения по выбору ряда при левом повороте? Поищи, может чего нового для себя найдешь, т.к. читать тебе придется много
Этим ответом вы признали, что данное требование в ПДД отсутствуют. Из чего следует, что вы ошибаетесь.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Знак такой, называется даже так: направление движения по полосе... Ща тоже ругнусь... Ббббляяяя.
yaplakal.com