Почему АБС скрежещет и бьет по педали?, Неделя простых вопросов

Страницы: 1 2  ... 5  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
RecRec 14 авг 2013 в 20:03
Бредколлегия  •  На сайте 14 лет
Сообщений: 11 624
126
Продолжая тему "Неделя простых вопросов"

Работа антиблокировочной системы - пример, насколько эффективной и полезной может быть работа умной бортовой электроники. Но откуда же в этой высокотехнологичной системе берется неприятный скрежет - как будто к поверхности тормозного диска прижимают то ли железку, то ли обломок цветочного горшка?

Почему АБС скрежещет и бьет по педали?
Yap 23.04.2026 - 07:52
Продам слона  •  На сайте 21 год
Если говорить об антиблокировочной системе тормозов, то она впервые появилась на серийных машинах почти сорок лет назад, а сейчас представляет собой нечто привычное и само собой разумеющееся. Даже владельцы недорогих машин могут быть уверены, что при резком торможении электроника поможет им не допустить блокировки колес, тем самым сократив тормозной путь и обеспечив возможность маневрировать даже при нажатой в пол педали тормоза.

Как работает система - для большинства водителей также не секрет: электроника на очень короткое время снижает давление в тормозных магистралях - благодаря чему тормозные колодки "ослабляют хватку" и позволяют колесу провернуться. Но почему тогда владельцы многих машин слышат странный скрежет? Как будто колодку, наоборот, прижали к диску с такой силой, что она за доли секунды стерлась подчистую и скребет по диску своей металлической площадкой...

Когда в 1978 году Mercedes-Benz 450 SEL стал первым серийным автомобилем с АБС (впрочем, тогда за нее нужно было доплачивать), этот снимок обошел весь мир. И то верно: кому есть дело до скрипа и хруста, если система помогла избежать чреватого серьезными повреждениями столкновения?

Ответ помог найти Максим Неупокоев - менеджер по обучению российского представительства марки Porsche: "Давлением в тормозной системе управляют специальные клапаны, расположенные в блоке управления АБС. Когда система срабатывает, один (или несколько) из них сбрасывает давление, чтобы разблокировать "свое" колесо. Человек в этот момент продолжает удерживать педаль тормоза (все работает очень быстро) - система, чтобы возобновить торможение, закрывает клапан и с помощью специального насоса восстанавливает давление. За одну секунду современные АБС могут 10-15 раз сбросить и снова поднять давление - и столь частое срабатывание клапана вызывает высокочастотную пульсацию. Ее-то мы и чувствуем - одновременно ушами и правой ногой".

То есть неприятный звук скрежетания ни что иное как звуковая вибрация от работы клапанов - сбрасывания и накачивания давления. Кстати, по словам Максима, помощью антиблокировочной системы пользуются в том числе и пилоты самолетов - причем система, установленная на среднестатистическом авиалайнере, работает по той же схеме, что и автомобильная.

Почему АБС скрежещет и бьет по педали?
Все комментарии:
Невидимый 14 авг 2013 в 20:08
Ярила  •  На сайте 14 лет
12
Цитата
Неделя простых вопросов

Ооо, и давно такая рубрика появилась? cranky.gif
Цитата
То есть неприятный звук скрежетания ни что иное как звуковая вибрация от работы клапанов - сбрасывания и накачивания давления

Понял, спасибо.
RecRec автор 14 авг 2013 в 20:10
Бредколлегия  •  На сайте 14 лет
6
Цитата (Невидимый @ 14.08.2013 - 21:08)
Ооо, и давно такая рубрика появилась? cranky.gif

С понедельника
Moloh22 14 авг 2013 в 20:10
Балагур  •  На сайте 14 лет
30
Прикол, Галилео на ЯПе. Блин, понял всё. Спасибо за объяснение, сам давно этим вопросом задавался.
handur 14 авг 2013 в 20:15
Молодой, подающий надежды...  •  На сайте 14 лет
3
А я уже к 3м диагностом свой фокус возил, никто не может понять, в чём трабла с АБС и почему оно не работает. Датчики в норме, проводка в норме. Электроника ошибок не кажет.

Не дано мне, видимо, познать, каково это - когда АБС скрежещет.
kacharava 14 авг 2013 в 20:16
Ярила  •  На сайте 15 лет
-1
Цитата (RecRec @ 14.08.2013 - 21:04)
помощью антиблокировочной системы пользуются в том числе и пилоты самолетов - причем система, установленная на среднестатистическом авиалайнере, работает по той же схеме, что и автомобильная.

Предположу, что речь о рулении по впп? Или я чего-то не знаю о самолётах?
АТ0С 14 авг 2013 в 20:17
dictum - factum  •  На сайте 16 лет
2
Но звук все равно не приятный, как и ощущения на педали, и летом, на ямах не совсем прогнозируемое поведение, на небольшой гребенке при притормаживание, срабатывает.

Это сообщение отредактировал АТ0С - 14 авг 2013 в 20:19
dieggo 14 авг 2013 в 20:18
Ярила  •  На сайте 12 лет
17
АБС
Бьёт-значит любит работает
смехалыч 14 авг 2013 в 20:20
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Много слышал и читал о подобных "эффектах" АБС. Но как ни странно, ни разу их не чувствовал. У меня последние три телеги были с АБС. Но при резком торможении "в пол", педаль тормоза мягко "проваливалась" и никаких толчков и вибраций. А из звуков только шум резины, чуть громче чем обычно.
fromUSSR 14 авг 2013 в 20:30
Весельчак  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (Moloh22 @ 14.08.2013 - 21:10)
Прикол, Галилео на ЯПе. Блин, понял всё. Спасибо за объяснение, сам давно этим вопросом задавался.

Час вопросов обо всём на "Discovery Channel")))
А вообще познавательная тема))
blow05 14 авг 2013 в 20:36
Моргенмуффель  •  На сайте 15 лет
7
И опять 25. Какиб собственно образом ABS уменьшает тормозной путь? Объясните физику процесса. Оно этого не делает, но и создано оно не для этого - его задача - обеспечить возможность маневрирования при резком торможении. Поэтому собственно на некоторые современные машины и ставят Brake Assist, который как раз отключает ABS и увеличивате давление в тормозных цилиндрах, когда необходимо экстренное торможение.
Sancheg97898 14 авг 2013 в 20:39
Двуличный шизофреник с манией величия  •  На сайте 13 лет
7
Цитата (смехалыч @ 14.08.2013 - 21:20)
Много слышал и читал о подобных "эффектах" АБС. Но как ни странно, ни разу их не чувствовал. У меня последние три телеги были с АБС. Но при резком торможении "в пол", педаль тормоза мягко "проваливалась" и никаких толчков и вибраций. А из звуков только шум резины, чуть громче чем обычно.

Марку в студию.Обычно при срабатывании абс лупит в педаль довольно чувствительно,что на Фольксе,что на Опеле,что на Мерсе,что на Пежо,разницы не заметил.
Chinowsky 14 авг 2013 в 20:44
Хохмач  •  На сайте 14 лет
6
Цитата (blow05 @ 14.08.2013 - 20:36)
И опять 25. Какиб собственно образом ABS уменьшает тормозной путь? Объясните физику процесса. Оно этого не делает, но и создано оно не для этого - его задача - обеспечить возможность маневрирования при резком торможении. Поэтому собственно на некоторые современные машины и ставят Brake Assist, который как раз отключает ABS и увеличивате давление в тормозных цилиндрах, когда необходимо экстренное торможение.

уменьшает тормозной путь на скользкой дороге. там где при заблокированных колесах машину юзом может протащить. а при наличии и еще и есп можно вообще забыть о пробуксовке в гололед, ну практически забыть.

а о том. что такое система курсовой стабилизации и принцип ее работы нам поведают в следующей теме.

чтобы на сухой дороге сработала абс надо еще постараться.

Это сообщение отредактировал Chinowsky - 14 авг 2013 в 20:56
смехалыч 14 авг 2013 в 20:49
Ярила  •  На сайте 12 лет
15
Цитата (blow05 @ 14.08.2013 - 23:36)
И опять 25. Какиб собственно образом ABS уменьшает тормозной путь? Объясните физику процесса. Оно этого не делает, но и создано оно не для этого - его задача - обеспечить возможность маневрирования при резком торможении. Поэтому собственно на некоторые современные машины и ставят Brake Assist, который как раз отключает ABS и увеличивате давление в тормозных цилиндрах, когда необходимо экстренное торможение.

Попытаюсь объяснить. При жесткой блокировке колеса, при скольжении, с асфальтом контактирует одно "пятно" резины. После нескольких метров скольжения пятно "замыливается" и сцепление с покрытием резко снижается. А при небольших проворотах колеса, в контакт с покрытием вступает "свежий"участок покрышки, что увеличивает силу сцепления. Как то так.
Сколько раз меня АБС спасала...!
И маневрирование само собой сохраняется. Проворот колеса нужен для того чтобы снять его с "юза".

Это сообщение отредактировал смехалыч - 14 авг 2013 в 20:55
Chinowsky 14 авг 2013 в 20:53
Хохмач  •  На сайте 14 лет
5
смехалыч, опять же на сухой ировной дороге тормозной путь может быть короче, если абс отсутствует.
blow05 14 авг 2013 в 20:55
Моргенмуффель  •  На сайте 15 лет
1
Цитата (Chinowsky @ 14.08.2013 - 19:44)
Цитата (blow05 @ 14.08.2013 - 20:36)
И опять 25. Какиб собственно образом ABS уменьшает тормозной путь? Объясните физику процесса. Оно этого не делает, но и создано оно не для этого - его задача - обеспечить возможность маневрирования при резком торможении. Поэтому собственно на некоторые современные машины и ставят Brake Assist, который как раз отключает ABS и увеличивате давление в тормозных цилиндрах, когда необходимо экстренное торможение.

уменьшает тормозной путь на скользкой дороге. там где при заблокированных колесах машину юзом может протащить. чтобы на сухой дороге сработала абс надо еще постараться.

За счет чего уменьшает? Все твердят эту мантру, но физику процесса не понимают и ни разу сравнить не пытались.

Я тут уже писал когда-то: скользкая дорога до перекрестка. На более тяжелой машине без abs на заблокированных колесах при торможении за ~30 метров (ориентир - столб) со скорости ~50 км/ч я останавливаюсь четко перед перекрестком, на более легкой с abs и новой резиной (на тяжелой машине была 2хлетняя, примерно одинаковой стоимости) я выкатился на 5-6 метров дальше с такой же скорости, и разница в динамике торможения чуствовалась отлично - тут же торможение реально пошло уже на самом перекрестке, где дорога была менее скользкая. Зато да, у меня была возможность подрулить к бордюру, чтобы в случае чего остановиться об него, благо отсутсвие машин на пересекаемой дороге (главной) позволило этого избежать.

Я повторяю это не для того, чтобы доказать, что ABS не нужна, а для того, чтобы люди понимали, с чем имеют дело и как этим правильно пользоваться, а не надеялись на сокращение тормозного пути, которого не будет - не зря же везде идет формулировка "abs не гарантирует уменьшения тормозного пути"
westloma 14 авг 2013 в 20:57
ск@тиныч  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (RecRec @ 14.08.2013 - 20:04)
тем самым сократив тормозной путь

что за глупость? абс как бы наоборот увеличивает его,но даёт шшанс рулить при торможении,что невозможно при езде в юз... dont.gif
Chinowsky 14 авг 2013 в 20:59
Хохмач  •  На сайте 14 лет
0
blow05 . а если машина без абс будет тяжелее?

я сравниваю классику (четверка. пятеока. семерка) и гольф 4 универсал. на котором езжу сейчас. на классике (работал на ней) стояли шипы. на гольфе (личном) стоит липучка. гольф тормозит лучше и уверенней. тормозной путь короче. сравнивать разные авто не имеет смысла.

Это сообщение отредактировал Chinowsky - 14 авг 2013 в 21:02
blow05 14 авг 2013 в 21:01
Моргенмуффель  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (смехалыч @ 14.08.2013 - 19:49)
Цитата (blow05 @ 14.08.2013 - 23:36)
И опять 25. Какиб собственно образом ABS уменьшает тормозной путь? Объясните физику процесса. Оно этого не делает, но и создано оно не для этого - его задача - обеспечить возможность маневрирования при резком торможении. Поэтому собственно на некоторые современные машины и ставят Brake Assist, который как раз отключает ABS и увеличивате давление в тормозных цилиндрах, когда необходимо экстренное торможение.

Попытаюсь объяснить. При жесткой блокировке колеса, при скольжении, с асфальтом контактирует одно "пятно" резины. После нескольких метров скольжения пятно "замыливается" и сцепление с покрытием резко снижается. А при небольших проворотах колеса, в контакт с покрытием вступает "свежий"участок покрышки, что увеличивает силу сцепления. Как то так.
Сколько раз меня АБС спасала...!
И маневрирование само собой сохраняется. Проворот колеса нужен для того чтобы снять его с "юза".

Через сколько метров пятно замылиться настолько, что это снизит эффективность торможения так, чтобы эффективность торможения стала ниже эффективности постоянного торможения незаблокированных колес? И почему в таком случае сейчас все больше производителей начинают устанавливать brake assist, который фактически отключает ABS при экстренном торможении (хотя ни один маркетолух признавать это не хочет, говоря о том, что это функция ABS)?

Добавлено в 21:01
Цитата (Chinowsky @ 14.08.2013 - 19:53)
смехалыч, опять же на сухой ировной дороге тормозной путь может быть короче, если абс отсутствует.

Не может быть, а будет dont.gif

Добавлено в 21:02
Цитата (Chinowsky @ 14.08.2013 - 19:59)
blow05 . а если машина без абс будет тяжелее?

Я может непонятно выразился, в том эксперименте машина без ABS была тяжелее (на пол тонны почти, по техпаспорту)
смехалыч 14 авг 2013 в 21:04
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Chinowsky @ 14.08.2013 - 23:53)
смехалыч, опять же на сухой ировной дороге тормозной путь может быть короче, если абс отсутствует.

Все верно. Наверное мне не везет. Что то мне сухие и ровные дороги не часто попадаются.... Все больше сырые и грязные, или гололед бля! Вот на таких покрытиях АБС тормозной путь и сокращает. А на сухих и ровных... Это где такие а...? Если чо я в России живу, а вы? rulez.gif
Chinowsky 14 авг 2013 в 21:06
Хохмач  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (смехалыч @ 14.08.2013 - 21:04)
Цитата (Chinowsky @ 14.08.2013 - 23:53)
смехалыч, опять же на сухой ировной дороге тормозной путь может быть короче, если абс отсутствует.

Все верно. Наверное мне не везет. Что то мне сухие и ровные дороги не часто попадаются.... Все больше сырые и грязные, или гололед бля! Вот на таких покрытиях АБС тормозной путь и сокращает. А на сухих и ровных... Это где такие а...? Если чо я в России живу, а вы? rulez.gif

ростовская область. такие дороги у нас попадаются. в краснодарском крае очень немплохое качество покрытия да и в крыму трасса около симферополя и севастополя ))

да простят меня любителя кошек, но вот вам дорога в краснодаском крае этой весной ехал и вот такое увидел

http://d.a.d-cd.net/5785218s-960.jpg

фото из моего бж на драйве, авторских прав не нарушаю )

Это сообщение отредактировал Chinowsky - 14 авг 2013 в 21:14
Bisher 14 авг 2013 в 21:14
Дорога возникает под лапами идущего кота  •  На сайте 16 лет
-4
Интересно, знатоки собрались :)

Тогда у меня вопрос.
Сел на песок, после чего когда отпускаешь все педали на всех, кроме 5-й скорости начинает что-то скрипеть... Сильно так и неприятно. Что це может быть? Я полный дуб в этих делах.
смехалыч 14 авг 2013 в 21:14
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата
ростовская область. такие дороги у нас попадаются. да и в крыму трасса около симферополя и севастополя ))


Завидую. Про тормозной путь на идеальном покрытии не спорю. Но на мой взгляд, возможность маневрирования не менее важна, а зачастую важнее чем длина "тормозухи".
Особенно на больших скоростях.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 80 011
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 5  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх